Re: [討論] 催生三12的方法？

看板Koei (光榮)作者bloodshed (莫問)時間17年前 (2009/09/15 19:31)推噓7(7推 0噓 4→)

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※ 引述《Beowolves (特殊鎮壓部隊狼群)》之銘言： : 這兩家的氣度也差太多了， : 光榮他本身對遊戲的設計實在是不求長進， : 三國一套遊戲賣這麼貴，基本的設計差到不行 : 譬如三國5~三國11，只有5代基本上是成功的 : 信長系列7~12，只有烈風傳跟革新是成功之作 : 以一家公司來說未免也出產太多不良產品， : 就拿一件事來說好了，加強版，每代都很熟悉的要出個加強版 : 為什麼？ : 因為剛出來一定ai太爛，系統失敗，內容單調 : 只好又出個加強版加強，但是通常失敗的作品依光榮的慣性也救不回來 : 最近玩11實在對光榮無可救藥的失敗介面快吐血 : 就打比方每個月要做的巡查，兵裝，徵兵這種很機械式的操作 : 其實光榮自己本身也有這種設計，就是革新設定的自動徵兵或者設奉行 : 就是這麼簡單的設定，玩家可以脫離這種無聊的操作，把心思放到戰略面 : 但是光榮就是不做～ : 看了那麼多代，基本上是死心了。 : 這間公司做爛了是正常，做的好是偶爾開竅吃錯藥。 : 不過唯一可取得是美工到是一直在進步實際上，出個加強版並不是AI太爛，也許一開始是這樣沒錯，可是就一般軟體設計的考量而言，多個加強版只是另外的銷售方法罷了，有些功能其實是在設計前就有了，只是把他拿掉而已，然後在加強版時把它補完，以便多賺一筆。把它想成加上地圖編輯器，然後再修正AI，以免前作的AI特性被摸透。至於KOEI這些戰略遊戲的最大缺點在於很難有重大的突破：戰略遊戲的玩法不出下列幾點：一、攻城掠地：這大概是所有策略型遊戲都會有共同點，無論三國或是信長出到第幾代，最終都會流於相同的遊戲特性。舉例來說就像模擬城市一樣，如果建法的要件沒有多大改變的話，二代跟三代的差別，除了一些多加進去的東西之外，就剩下畫面的差別。二、劇情攻略：這是策略型遊戲最難改變的要點，也就是劇情沒有連貫性，今天你可以為了看三顧茅蘆而選擇劉備，但設計這個目的也只是讓你得到孔明，實際上，你一定會改變歷史，不僅吃掉荊州還順便拿來益州，弄個不好江東在你拿下益州前就被你拿下來了。簡單來說，劇情的作用只剩下為觸發而觸發，讓一些從沒看過三國演義或是不清楚歷史的人對歷史產生興趣。說真的，從六代開始買，買到八代後就沒再買了，只因為我媽跟我說你這個遊戲怎麼都這麼類似……後來想想也對，這遊戲性好像太類似了。（可是七代是角色扮演啊！！！）三、角色扮演：角色扮演必定是這種歷史策略的潮流之一，畢竟玩久了，大家就會想要扮演某些角色，但是這又不是RPG，實際上不太可能出現專為某人設計的劇情（否則就走太閤立志傳路線就好了）角色扮演最大的缺點就是如果自己不是扮演君主，君主常常做出一些你永遠想不到的戰略，不過這也是遊戲的挑戰性之一。可惜玩到後來我只能說孤臣無力可回天…… 弄到最後都只能投降最強大的那一國。四、兵種操控：之前好像有一家遊戲公司有做出來過，雖然可以像世紀帝國那樣玩，可是說實在的，武將太多，常常找不到要找的武將，不然就是武將還沒點到就死在千軍亂馬之中，天下創世好像可以做到這樣，但卻差很多，這點KOEI好像還沒有做過。不然就是我沒玩過。那麼三國誌十二能有什麼樣的創新呢？或者該說要加入哪些新的創新元件才能激起大眾的購買欲。各位想想看，在設計一項新的遊戲之時，如果玩法大同小異，只是改改圖片，劇情大家又都知道結果，相信很難讓人掏錢出來買吧？更何況盜版這麼嚴重，弄個不好，還讓大家說：「做得這麼爛，玩盜版就好了。」遊戲公司自己也知道這樣說法往往落人口舌，至於智冠就不用說了，早先就注意到自己的研究能力和遊戲設計很難創新，不如代言別人的遊戲進來還比較賺，省了人事費用，再把購入成本攤一攤，說不定還有賺。（說偏了，再把主題拉回來）當然KOEI的創作團隊不可能隨便就解散，只是不知道在開發什麼罷了。如果各位有注意到的話，應該會知道在某幾代之後，KOEI的原創人物就慢慢加入三國誌的系統裡，畢竟遊戲玩久了，大家都會膩，但又沒有辦法從歷史的根本去改變，只好慢慢加入一些原著所沒有的東西（連絕代雙驕也都是這樣，二、三代乃至第四代只剩下名字是絕代雙驕，故事內容早已偏離。）這是所有有續集的遊戲的通病（所謂有續集像是絕代雙驕二、三國誌，離題的話FF算是很聰明，因為故事並沒有受限，所以可以脫離出來。不然你看仙劍二的劇情…就在製作團隊決定要不要延用仙劍一時Goodbye了。）而三國誌和信長這種歷史類的遊戲很難改變劇情，而玩法又太固定，若說三國誌十二真的要有什麼創新的話，我想在戰鬥方面不是採用世紀帝國模式就是採用無雙模式吧！不過無雙模式應該會很吃記憶體，說真的，我也不知道要做什麼模式好，如果我知道了，那我現在應該在KOEI上班了吧！總結一句，三國誌十二不會不出，不過出來的頻率應該會下降，在發行期間應該會出個類型太閤立志傳的三國遊戲來撐個場面吧！印象中好像有某一代就是套用這個模式（不太清楚，後面幾代就沒玩了。）說了這麼多，其實在台灣單機遊戲要和以前一樣盛行太難了，除非有人肯免費做，就業餘的做一做，或是走向小眾向的作品，不然廠商在計算商機和通路、製作費用後，肯定不太想做，養人太貴了，更何況有看過遊戲業者的財報就知道，出一款單機遊戲能賺的月份就是剛出來的前三個月，但引進一款線上遊戲卻是每個月都可以賺錢。至於K社就不用替它擔心了，他不要跟史克威爾一樣亂搞的話，那個無雙系列應該夠他撐個幾年。而且他也不怕別人跟他搶三國題材，看看這麼多年了，還有哪家公司的三國題材還能在市場屹立不搖就知道了。 -- (嘶)╭*★◤ ● ▂ 幹你媽的出生日期：1977年09月24日 ●╯★ ─⊙-⊙ ╱ 身高體重：183公分　93公斤 ◣ ◥ ╬ 皿會怕就好！投打習慣：右投︱◣ ◥█︶◤ ◤◥ 最快球速：145km ︳︳ ◣│╭ ◢ ◣ \\◥ 擅長球路：四縫線快速球、滑球、指叉球 ψcafelife ││２９ ≡\◢ 變速球、卡特球、爆炸球。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.209.107