[問題] 謙信統率高到誇張

看板Koei (光榮)作者 (わが一流の兵法)時間17年前 (2008/11/05 14:48), 編輯推噓22(24236)
留言62則, 28人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
謙信的統率實在高的誇張 可是論其一生僅不過在跟信玄這個大名糾纏一生 信玄跟謙信在戰國舞台上風光一時 最後卻無可避免兩家都是衰弱,武田被滅,上杉減封,移轉 在戰國這種大爭之世 以結局論之他兩一生的努力都是失敗的. 而論其戰爭的結果,僅是在信濃等地作寸土之爭而已 比較起中國戰國七國的 白起,戰無不勝,全殲滅敵軍數十萬計 吳起凡七十餘戰戰無不勝,立下戰國初期魏國第一強國的霸主地位 孫臏兩戰勝魏,魏國沒落 這些都是影響時勢的大戰 如此若要給其一個數據,統率高的過分也無妨 然而,上杉統率如此之高,似乎只是KoEI的造神運動,以及創造英雄的感覺 例如,幸村也是 似乎究其歷史結果而論之,統率給這麼高實在不合理.. 然而平心而論,遊戲是需要英雄的 給這麼高也就不足為奇了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.68.181

11/05 14:57, , 1F
並不只武田 也有打北條跟織田
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可是用成王敗寇來批評能力給法的人也蠻多的
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造神運動最成功的是趙雲
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11/05 15:00, , 4F
諸葛孔明 一生主要也只有司馬懿一個對手 也沒取得極大勝利
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統率也超高
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孔明歷代統率大多92~97之間.七代比較特殊.孔明武力87
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將能力數值化本來就是主觀看法.這種討論是不會有結果的
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與其發洩這種心得不如自己用修改器改成理想數值要方便得多
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11/05 15:16, , 9F
就其成就而言 都是一時之雄 失敗...差很遠~~ 而且有點以中
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原一統的中式觀點去觀察日本戰國的感覺... 人家目標不同啊~
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就像一個跑百米的說 跳國標的: 你轉的太慢 跑的太慢了!!!
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衰落也是他們兩個死之後的事 如果有一方弱應該早被另一方滅
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推"將能力數值化本來就是主觀看法"
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11/05 16:34, , 14F
白起統率不是很高嗎??@@
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因為那是日本人寫的遊戲
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11/05 19:23, , 16F
以結果論 織田家的天下實質上是被秀吉給篡奪
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信長一生的努力也是白費的 真是個傻瓜 ㄎㄎ
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要是甚麼都以結果論 那這世上只剩成功者的事蹟足以
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被傳頌 多無趣啊
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11/05 19:44, , 20F
像布匿戰爭,大眾都知道漢尼拔的名字,當時羅馬的將領是誰知
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道的人就比較少,但最後輸的是迦太基,贏的是羅馬
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照你的說法一堆軍事專家在推崇漢尼拔都是在造神囉?
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造神最成功不是關羽嗎?@@(都成關聖帝君了,三國誰能比)
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"將能力數值化本來就是主觀看法"我自己設的劇本
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歡樂大亂鬥的能力值也是我的主觀認定 不可能人人滿意
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統帥跟武勇高是因為川中島之戰那太經典的單騎衝入敵本陣
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自古以來有紀錄也只有他有辦法搞這招,自然統帥跟武勇會高
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或者說是他"膽識"很高,可惜沒有這項數值
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關羽被神化主要是義氣,能力雖然有,但缺點也放大不少
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孔明和趙雲則是事蹟和評價差異不小...
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不過專指被光榮捧紅的,我真的認為是趙雲
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布匿戰爭從開始就是漢尼拔孤軍橫挑羅馬全境...等級不一樣..
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何況羅馬兩年換一次指揮官...迦太基根本是被海爆的
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我也認為造神運動最成功的是趙雲,在古人生活的年代來看
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關羽殺到離許都剩75公里,也就是當年兵團行軍一天路程的
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距離,逼曹操幾乎遷都,那種威壓感不是我們看演義所能想
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像的。趙雲雖然也是我滿喜歡的將領,但是客觀的說,以史
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料來看,他的影響力的確沒有那麼高。
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趙雲不是單騎救主,統兵又很穩嗎?是個有勇有謀的人物
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趙雲是被羅貫中力捧紅的 毛澤東曾說 一呂二趙三典韋
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早在KOEI之前就趙雲就是非常紅的三國人物了
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國情不同 條件不同 只單就征服土地大小來作優劣判定並不恰當
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就像對岸討論區也常常出現信長連小小日本都無法統治 所以
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光榮根本不應該拿來跟曹操相比之類的文章...令人無言....
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哪裡失敗了?
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吳起白起下場沒一個好的 要以結局論信玄謙信還比他們好
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11/06 11:21, , 47F
這種觀點論述根本就是張飛比岳飛 覽較比雞腿
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老羅把趙雲的地位提高很多 但Koei則進一步捧紅他
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俺就是玩過Koei的遊戲才喜歡趙雲的XD
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日本人好像很愛呂布 以前玩戰國無雙竟然看到呂布跑出來
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戰無有出現呂布嗎? 樓上你是玩蛇魔吧= =
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11/06 12:25, , 52F
有呂布,好像是在某種模式,但我沒玩過,只是聽說的
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11/06 12:29, , 53F
戰無一代猛將傳 搶錢屋賺夠多最後會打到呂布XD
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11/07 04:14, , 54F
趙雲是雜號將軍,終其一生未被劉備所重用。
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11/07 04:20, , 55F
信玄與謙信終其一生無法離開自己原有的領地,就算信玄
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沒有病死,上洛也無法完成,頂多虛晃一招罷了,據說是因為
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11/07 04:23, , 57F
軍隊是農民兵的關係,一到收穫期就要回去收割,信長則不同
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11/07 04:24, , 58F
信長的軍隊大多是傭兵,無固定的領地可打帶跑,但軍隊素質
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11/07 04:26, , 59F
普遍較差,家臣與軍隊卻可常常遷徙,如此說來,信長與信玄
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11/07 04:27, , 60F
究竟誰的統帥能力較高?不同角度可有不同解讀
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11/07 09:46, , 61F
川中島之戰龍虎根本就沒見過面,那是小說家塑造的吧= =
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02/19 05:53, , 62F
zzz
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