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Re: [討論] 三國時代最好的皇帝

看板Koei (光榮)作者 (時差13HR)時間17年前 (2008/05/23 09:57), 編輯推噓27(27推 0噓 27→)
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※ 引述《ooostr (ooostr)》之銘言： : ※ 引述《vicboy777 (榕)》之銘言： : : 從曹丕篡漢起算 : : 到司馬炎滅吳為止 : : 魏蜀吳也出現過不少皇帝 : : 當然有些是如流星般快閃而過 : : 各位覺得整體而言 : : 誰是三國君主中表現最好能力最強的 : 我會首推曹丕 : 曹丕被後世罵很慘，主要是篡漢、排擠曹植 : 但其實他是不錯的接班第二代 : 曹操死後，曹魏帝國也不可避免地陷入了瓶頸 : 內有卞太后干政、袞州勛貴與士族的鬥爭、戶口銳減、生產力趕不上軍事消耗 : 外則吳蜀興起，不時進犯 : 曹丕克服了諸多困難，締造和平，使百姓休養生息 : 這才累積足格資本，在淮南、荊北長期維持十餘萬駐軍防禦吳國 : 不過他對手足態度冷淡，的確是備受批評 : 在下認為很有雍正的fu : 至於晚節不保的，劉備、孫權、司馬炎大概眾所皆知 : 劉備誣殺彭恙，抑制馬超，還有夷陵之戰前誰阻殺誰暴跳如雷的模樣 : 都讓人覺得如果他再活下去，或許會是個暴君 魏晉三國頂級的領導者有三個人，他們都沒有當上皇帝卻可以實行皇帝的權威。 分別是開創這個時代的曹操 司馬懿 和 諸葛亮 反觀曹丕很爛吧 天資很高沒錯 但是為人心胸太狹窄 不是當領導者的料 他文章寫得很好，擅長音律。 武藝也很高強，能夠左右開弓。即便騎在快馬上 也能箭不虛發，被荀彧所稱讚。(所以有射手技能) 但為人心胸狹窄，並不光只有曹植受害 連辛憲英都看不起他。 認為他把個人放在國家前面，曹魏很難長久。 他和曹洪借過布匹說要做衣服，曹洪雖然有錢卻不借給他好的布。 結果曹丕當皇帝後就找藉口懲罰曹洪，要把他處斬並家產充公。 汴夫人看不過去，阻止了這件事。 又有于禁從吳國被釋放，被俘虜已經夠淒慘了。 曹丕雖然可以用投降來懲罰他。 卻作畫諷刺他。 害死于禁。 這種事在曹操還在的話是不可能發生的。 以曹操的氣 量，一定會原諒于禁。 讓他戴罪立功。 又有楊俊曾在曹操諮詢官員誰適合當繼承人時，支持過曹植。 曹丕就抓楊俊的小辮子構 陷他入罪要處死他。 王象是曹丕的重要文膽。楊俊對王象有恩。 所以王象叩頭到血流 滿面求曹丕放過楊俊。但曹丕卻表明沒得商量。 楊俊被審時，明明沒罪也只能說自己知 罪該死，被斬。 王象因為不能救楊俊。 憂憤而死。 鮑信兄弟，都曾經捨身救過曹操。並且在曹操起兵早期盡心盡力對曹操有大恩。 鮑信的 兒子鮑勛為人正直， 曹操還在時曾經拒絕曹丕的關說。 曹丕時代被司馬懿和辛毗推薦當 諫官，屢次犯顏直諫。曹丕很不爽。就藉故構陷他。 鍾繇、華歆、陳群、辛毗、高柔 和衛臻這些曹魏政權的棟樑重臣都幫鮑勛講話，曹丕置之不理。 廷尉高柔拒絕執行 鮑勛的死刑。 卻被曹丕藉故調開下手。 夏侯尚是曹丕自幼的好友，娶了曹丕的姐姐為妻，但寵愛小妾。 曹丕的姐姐曾經向曹丕 抱怨。 於是曹丕派人殺了這個小妾。 夏侯尚因此悲憤而死。 以曹丕的為人哪怕再小仇恨都會報仇。 這樣的人適合領導嗎? ................................................ 以上內容都綜合網路及以下文章摘錄 有興趣可看此篇文章: http://www.helzone.com/vbb/archive/index.php/t-48278.html 曹丕光就作文和武藝可能不亞於曹操，但度量和統御謀略是天差地遠。 孫權和劉備及諸葛亮對曹操推崇有至，但對曹丕卻不屑一顧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.238.94.192 ※ 編輯: waijr 來自: 76.238.94.192 (05/23 09:59)
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說的好。 個人也不太喜歡曹丕的氣量...
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有天才弟弟們的兄長 想要活的很有氣量是不太容易的
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H&C 裡的森田兄弟那段就有不錯的描寫
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可見豐臣秀長有多麼了不起XD
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讓我增長見聞了
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說真的曹丕的王位也是撿來的 曹昂還在的話根本沒得拼
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跟秀長有什麼關係？
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推
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在回Nataka大,有天才弟弟的兄長難活的有氣量,秀長是反證
05/23 10:40, 8F
推
05/23 10:44, , 9F
看光榮版長知識 φ(._.)>
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推
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跟秀長比起來秀吉才算是天才吧...
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推
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那舉毛利隆元好了
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大推 一個領導者氣量是很重要的...
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推
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隆元也早夭啊...XD 不過他的死和弟弟們好像沒什麼關係?
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推
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一毛兩川體制不是元就時就建立起來的嗎？
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05/23 11:42, , 15F
腦袋有點堵塞,把豐臣兄弟的順序搞錯了,抱歉orz
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秀長也是個人才啊。
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推
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秀吉是天才，懂得使用人才秀長，可惜秀長沒有好的接班人
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推
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龍伯大哥不就有個鋒頭很健的日新齋二弟嗎?
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推
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島津日新齋：什麼時候我變成兒子的兒子了？
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推
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曹昂應該是最好的接班人 可惜被做掉了
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推
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日新齋是龍伯的爺爺吧@@?義弘應該是改名叫惟新齋...
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對不起 打錯了......= =
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如果曹昂也要拿來比　怎麼不比曹沖!?
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如果以這樣來當作氣量的標準　我覺得　朱元璋跟劉邦
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大概也不是當領導人的材料
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文章中有引孫權和陳壽的評價都很忠肯 出師表和劉備託孤有
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備和諸葛亮對曹丕的評價 也很中肯
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不過曹丕也才在位六年就掛了 只能從他年輕的事情看出
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才能而已...
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陳壽就有提到 氣度 公平 心胸 三個關鍵字 在惜字如金的三國
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志中 同樣的東西被講三次 這很明顯
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沒啥氣量、治績又能打掛一票皇帝的應該非雍正莫屬
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最主要還是和被評為非常之人 超世之傑的人相比很難不遜色
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島津日新齋:躺著也中槍 = =
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推
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雍正怎會沒氣量?重用孫嘉誠一事就可看出他人唯才
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另外他提拔的西北大將軍替他洗腳,最後也原諒對方的無知
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05/23 13:43, , 37F
真田信幸&真田幸村
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推
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收買人心的方法跟器量又是兩回事 年羹堯即為反例
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聲明: 地震死的都是活該 影片:http://0rz.tw/f84bi
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樓上幹麻貼到這邊來?
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好像是那個貼連結賺錢的 別點連結
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收買人心是他弟弟八賢王幹的事情吧 雍正對反對他的聲音
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一值都是採取包容的態度,甚至還向天下人下跪了,願意承認
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自己施政用人(天下第一巡撫)上的錯誤,這不是氣度的表現嗎?
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推
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年羹堯就是我說的大將軍,他跟雍正這麼久了,升官發財眼高了
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雍正沒有暗地裡捅他,反而跟他說道理,這不也是器量表現嗎
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其實我之前就有一篇有提到若孔明能有雍正那樣一心為國的
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後其君主,還怕不能收復天下嗎?惜哉惜哉.
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雍正王朝和大陸劇十之八九都是小說 不是真的喔.....
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沒有好的皇帝....只有好的史官
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劉邦和朱元璋是統一天下後殺功臣 曹丕是天下未定挾怨殺臣
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天啊，怎會這樣？http://myurl.com.tw/q1l7
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05/25 19:29, , 53F
沒錯,會說曹丕很好的才是無双打太多。
05/25 19:29, 53F
推
05/26 12:48, , 54F
推曹丕不過是個廢雜
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