Re: [心得] 破關了但...！

看板GuJian (古劍奇譚)作者GIJoe (西瓜)時間13年前 (2011/05/31 00:03)推噓5(5推 0噓 4→)

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※ 引述《xunhuiwu (阿輝)》之銘言： : 感覺有些人很煩，我說過因為玩過魔獸世界WOW，所以我一碰古劍就感覺似曾相似的熟悉感 : 很多地方模仿魔獸世界，像古劍操作流暢度不好，但又像魔獸的操作模式 : 卻又沒有魔獸的流暢度那麼高 : 讀取遊戲畫面的小題示、烹飪系統、成就系統。根本就很像從魔獸世界複製過來的 : 還有個奇怪的種菜系統很像FACEBOOK的種菜系統，魔獸世界對於神怪的設定基本上脫離不了「魔戒」，這也是很多西方類似題材遊戲、小說設定的根本。操作系統要說類似，有太多的遊戲操作方式都相當類似，畢竟PC-Game能夠數出來的遊戲操作介面就是那幾樣：鍵盤、滑鼠、搖桿，而這麼多遊戲製作下來，玩家能夠適應、方便操作的介面組合就是那幾種。我玩過的遊戲不夠多，沒有辦法精確指出哪些部份最早是由哪款遊戲首創的，但是我相信最早使用這些的，絕對不會是魔獸世界，原因無他，因為魔獸世界有一定的成熟度，但是不管是哪種操作方式，一開始推出來一定都不會很完美。說穿了，根本就沒有什麼東西能夠說自己是「完全的原創」，將前人在介面、設定等等層面的努力整合後，加入自己的創意，創作不就是這麼一回事？ : 我還說物品的連貫性問題，物品太多太多給我的印象太少，或者說我會使用到的機會太少 : 所以我玩到破關了，對他們一點印象都沒有 : 還有交換裝備這個機制，好啦我承認我很愚蠢很笨(我是個笨人)， : 這個機制對我這種人很不友善，我一直玩到快破關了才弄清楚這是怎麼回事， : 因為我一買到新的裝備就直接穿上去了，沒機會再去多買一件去好好的比較 : (交換裝備的素質) 交換裝備我現在聽說過比較多的批評是，如果缺少關鍵材料會以「?????」顯示，有時後會忘記哪些裝備換過。至於買了裝備或是交換了裝備，連相關的數值或是屬性都不比較一下？我是沒有玩魔獸世界啦，但是就我曾經短短時間玩過網路遊戲的經驗，裝備都沒有好好看一下，換了新裝是加屬性還是減屬性、當前裝備的屬性是多少都不知道？我想應該不太可能。 : 戰鬥節奏慢大家該沒意見了吧，我只是說我破關後的感想， : 想請你們給我點反應。這是很主觀的想法，我有不滿的地方不行唷？沒有人說不行，只是從你文章的字裡行間感覺不到你有「好好地」玩過，居然連有附實體語音光碟都不知道就在那裡亂開砲。 : 更何況你們也沒有多高竿是不敢說多高桿，但是至少我還知道語音光碟是有附的，我還知道我換上新的裝備屬性是增加還是減少喔～另外請問閣下如何定義高桿？敢問那個「疑似抄襲」的成就系統中的「神策軍師」，閣下拿到了嗎？ : 還有這個 : 古劍做得很不錯。如果你有注意看不同時期的NPC對話，你會發現他們都有自己的故事， : 主角、配角與眾多NPC共同撐起了古劍世界的江湖。 : 那我就拭目以待吧，希望你的期許是對的 : 還有語音系統。這不該在我買700多塊遊戲軟體就該在裡面的嗎，為何要讓我上網下載 : 我到破關了才知道有這種東西這算甚麼？這你也能念我奇怪耶你。連光碟上的「語音安裝光碟」字樣都看不懂，怪我囉？到底是誰比較奇怪？ : 還好他語音沒另外再收費，不然我就更要罵了 : 至於你說的 : 妳看看國外遊戲多少款 : 才產出你所謂的"超精典" 那些不是經典的也很多吧 : 華人自製的遊戲才多少你要要求出多少超精典.. : 仙1之後多少年了1997左右到現在吧。這期間倒掉多少遊戲軟體公司， : 流失掉多少人去國外或者轉行？ : 你怪我嗎？這10幾20年來台灣遊戲軟體這方面有發展到甚麼嗎？ : 就只會關起門來閉著眼睛講話？好好好，從1997年到現在也已經十多年過去了，敢問閣下有「花錢」支持過哪些國產遊戲？你當遊戲公司不用發薪水，遊戲開發人員不用吃飯啊？倒掉的遊戲公司可以說是因為東西做得太爛所以被市場自然淘汰，但是容我提醒閣下一個關鍵字：「漢堂」，不妨請閣下去瞭解一下這家公司當年攻略本可以比遊戲多賣出好幾倍數量的盛況是如何造成的？當然這不會是閣下的問題，但是事實就是台灣的遊戲市場環境比較差，加上華文仙俠RPG，如仙劍等，本來市場就比較小，如果不信，閣下可以試試看使用英文跟非中文文化圈的人描述一下仙劍的故事。近年來這個情況有因為廣大的中國市場打開有些幫助，但是為時還不長。 : 莫名其妙 : 還有你想告訴我甚麼事單機RPG 甚麼MMORPG、OLG這些我自己也可以去WIKI : 那邊查獲者PO過來給大家看，你想提醒我甚麼？要我把他徹底區分開嗎？沒有人要你把這些徹底區分開，只是提醒你不要張飛打岳飛，每種類型遊戲的訴求本來就很不相同，自然也有各自的長處跟短處，要比較也找比較能夠讓人理解的來對比嘛～ : 另一個說 : 沒有幾家公司有暴雪的底氣 : 想延就延，慢個幾年上市仍然一片賣你快2000 : 暴雪是一個標竿，我知道他是網路遊戲不能跟單機的比。 : 全世界都不能跟他比 : 但是他們的理念經營團隊，或者說精神反正我不管啦，就是理念這類的東西 : 那是已經發展出一個品牌了請問閣下有概念玻璃渣是一個多大的公司嗎？連併購公司無數、毀掉遊戲無數的EA Games（這家夠大了吧？）都還不夠給玻璃渣塞牙縫咧～經營團隊、品牌理念請閣下不妨去找找「工長君」或是早些年代「姚仙姚壯憲」有關的文章吧，國產遊戲也是有這些的，只是環境畢竟還是有差，他們也是要生存的，沒辦法像玻璃渣這樣搞。不然試算一下好了，星海爭霸二開發多久了？假設從星海一資料片結束後開始算好了，十年有沒有？就算十年吧。一個如星海開發這樣的團隊需要多少成員，這些成員又要多少薪資？還不包括硬體損耗、工作室水電、租金等等其他支出喔，為了遊戲好，做到好才要上市，好聽話大家都會說，但是事實就是開發團隊員工要生存，投資遊戲公司的股東希望獲利。就算威風如玻璃渣，也不是一開始就能夠這樣不計成本的玩。 : 這總能學吧，想賺我的錢我能不能說說我使用你的產品之後的感想嗎？ : 還是說大家都這樣做，我跟著做就沒錯從來沒有人說你不可以發表自己的感想，但是請不要跳針，魔獸很好很強大我也這麼認為，但是「古劍」是一款RPG，是「劇情」見長，怎麼都沒有看你拿劇情來比較一下魔獸跟古劍呢？ : 還有這句 : 但華語遊戲目前精緻度還無法趕上日本或歐美遊戲是事實。 : 這個事實存在多久了？20年有了吧，我們進步了哪些有哪些成品出來？ : 仙234甚至快出了的5？軒轅234？還有啥我列舉不出來了你告訴我? : 這期間有多少遊戲是抄襲的？太多太多了但我無法一一列舉因為 : 我玩過也只是一小部分抄襲？閣下知道這個字眼有多沈重，這個指控有多嚴重嗎？我玩過的也不多，不過仙劍一、二、三、三外、四，古劍一，軒轅劍三、三外、五，有些不錯，有些我也覺得不怎樣，但是我不會因為操作介面與其它遊戲有些雷同就覺得是抄襲，閣下不妨用相同的標準比較一下日本跟歐美的遊戲，操作介面有雷同或是相似的實在不勝枚舉，但是不會有人認為這些作品都是抄襲，因為一款遊戲的價值絕對不只是操作介面而已。另外如煉妖壺、魔劍淨化、場景QTE等等的系統，在當時概念上還是相當創新的，更不要說劇情、NPC的故事了。 : 看看這20年來日本遊戲界出來的東西，抱歉我不懂日語但我用猜就猜得出 : 肯定不是台灣能比的。看看美國看看歐美 : 對啦現在是安賴GAME的天下，但是台灣大陸有甚麼安賴GAME : 每個都錢賺一賺，公司倒的倒然後甚麼人材經驗都沒傳承下來國產網路遊戲乏善可陳我同意，但是也不用因為都是「華人文化圈產」（好拗口XD），就一竿子全部打翻吧？還是要不要我們來找些歐美、日本的爛遊戲，順便來說一下歐美、日本的遊戲都沒什麼？ : 我買魔獸月卡，我買了不會去PO這些文去臭罵那些研發團隊， : 至少他們做得讓我能挑剔的地方實在太少了。 : (有人說我沒用心玩真好笑) 連語音光碟內附、裝備屬性加還減都沒有看清楚說你有多用心玩我也不相信。 : 我想說你們知不知道你們到底在支持甚麼東西？ : 就因為古劍是台灣+大陸出的所以就盲目的支持？請搜尋本板關鍵字「心得」，當中也有小弟拙作，要不要來比較一下大家的心得內容跟你的心得內容，然後來討論一下是我們「不知道自己在支持什麼」，還是閣下「沒有用心就先不支持」？ : 商業化也分騙錢的商業跟實實在在的商業吧，做得好我花了心甘情願 : 現在就是台灣大宇一些人去大陸跟他們研發了這款古劍， : 而我就用我看台灣20年來的遊戲軟體公司發展來看，在加上我玩之後的感覺 : PO了一些我的感想，就這麼讓大家覺得我在故意潑冷水？ : 說我言之無物，這是我的感想耶大哥，你要言之有物請去看專欄 : 去看更專業的文章，再怎麼說這裡都是古劍的專板，要討論優點缺點都可以，搜尋板上的文章應該也不難找到有批評的，但是如閣下這般被廣大測試「2有沒有壞」的好像也沒有了，敢問這是我們的問題還是閣下的問題？另外容我點醒閣下，「言之有物」的前提是「確實地」接觸過相關內容，有了材料之後，搭配「一定程度以上的邏輯」，這個標準一點也不高，板上的文章我認為幾乎都有達到。至於連語音光碟有內附、裝備屬性在遊戲畫面中有寫清楚都不知道的人的文章，我就不是這麼確定了。 : 或者請去怪政府(抱歉我無意牽連政治)、還是去怪整個環境生態，別來嫌我 : 最後！我想說的是我沒支持古劍嗎?我也掏腰包買了這款遊戲， : 我也是支持的一份子，但我有意見也有權說話，別把我當異類來看 : 其餘的人，有的說的話我同意、有的我不認同，但是畢竟還是貶多於褒 : 我也看看就好。對於你們的言論，謝謝你們的批評指教 : 再說一句你也沒多高竿，我也沒多高明。這僅僅是感想！ : 我的個人主觀的觀感，咱門半斤八兩罷了 : 別搞得好像我想發表甚麼謬論，要是很厲害我早就去發表專欄 : 去騙取稿費了，還會在這兒？從來沒有人說你沒權說話，請不要自己有被害妄想，不妨想想如果你沒有權利說話，為甚麼你的文章還在，板主沒有砍呢？大家都有權利說畫，但是關鍵在於不可以無的放矢、沒由來亂開砲，換裝備看不懂屬性就不說了，但是事實就是你買的遊戲明明就有附語音光碟，你還可以一直跳針說要上網抓才有，這樣又算什麼？另外古劍也更新到1.4.8了，老早就不是1.0.0了，DLC出了三個，台灣也代理了其中兩款，硬是要說遊戲公司做出來之後就不聞不問，這樣又算什麼？操作介面或許有彼此參考，前面說過了，完全的原創介面基本上不存在，但是只因為介面可能閣下看了有點類似魔獸世界，就套上一個巨大的「抄襲」黑帽子，敢問這樣對遊戲開發團隊又公平了嗎？ -- & 真 ◤ 殺人的有福了＼ (◤ ◥) ／批評的人死定了 ◥◥◥◥◥◣ 揪 & 的 ◢ ◥● — ( ⊙..⊙ ) — ● ● 團 & 有 @ ◣ 因你們終將赦免—◥ ▲ ◤—因為你們會被我告死 ^ @ 坐 & 神 ◥▼▼▼ — ◥Ψ ◤ — ★ ◢ ◣ υ◤ 高 & !? ▲▲▲ ▄||| ██◣ ／＼ ◥ ◤ 鐵 & ◥ ▄▄ 生命誠可貴尊嚴價更高 ▼ 吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.37.173