Re: [閒聊] 阿瓦隆的潛規則

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者Zeeslan (大叔見習)時間4年前 (2020/04/16 12:41)推噓12(12推 0噓 10→)

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※ 引述《Caesar121 (?)》之銘言： : 以前一直滿喜歡阿瓦隆這個遊戲， : 雖然玩得不好但喜歡大家胡亂騙人嘴砲的感覺， : 這幾年因為工作忙碌就一直都沒機會玩， : 直到前一陣子心血來潮在板上跟了一個新手團想重溫一下， : 才發覺過了幾年這個遊戲已經有了一種既定的不太能質疑的默契， : 水土不服的我跟得很辛苦 XD 我覺得主揪最大的不好是打著「純新手桌」，不過卻一直在賣弄老手經驗就我在桌遊店教過3-4年桌遊的經驗來說其實很多地方稍微換個口氣，就能讓新手開心的玩下去有多少新手是因為阿瓦隆而接觸桌遊，又有多少新手是因為阿瓦隆而討厭桌遊呢我看過很多新手，進到桌遊店裡玩完開場遊戲後，就算人數不對，很興奮的跟店員說：「我聽說阿瓦隆很好玩欸，不然你教我們玩阿瓦隆好不好?」我也看過很多桌混了一些老手，意氣風發的借了阿瓦隆，從「角色」開始教了起來到後面常常看到有玩家很明顯完全不知道在玩什麼大概心中想著：「也不過就這樣嘛，根本就不知道在幹嘛，無聊」從此再也不玩阿瓦隆，覺得桌遊很無聊阿瓦隆對我來說有點像是是能否成為桌遊玩家的一個坎如果你第一次玩就玩得很盡興，那你很有可能會再去找其他遊戲來玩一路從傻傻玩、諾亞方舟，一路玩到蓋亞計畫、歷史巨輪等等從此桌遊二手市場又多了一個盤子(? : 1.開局所有人第一次投贊成/反對， : 　有人在開票前先亮票， : 　我提問說不是不能先亮票嗎？ : 　回應：他老手，沒關係． : 　嗯，老手沒關係．其實再多解釋一句就好「其實沒差啦，因為是記名的，不過可能會帶到風向，所以我們都先蓋著一起開」 : 2.我（刺）與另一壞人（甘）同出兩次任務， : 　第一次兩成功、第二次兩失敗， : 　該局後我就被提醒作為刺客應該要投失敗才是「正確」的玩法， : 　提問原因，回應：因為刺客的位階比較低‧ : 　從這開始就有點爭執了， : 　我自己認為這兩者在投票時不管誰投失敗其實都是一樣的， : 　沒有「位階」的問題， : 　我想詢問與說服的也是所謂「正確」的原因； : 　但大家似乎十分篤定這個邏輯就是了． : 　其實我可以接受大家一開始就說好反正「習慣」就是這樣， : 　但這個「習慣」沒有一開始就告知所有人， : 　不知道「習慣」的人可能就因此而「不正確」了， : 　此外這樣的作法並非官方規則所提及， : 　也因此強化了壞人的勝率，(不會撞牌/不用擔心派到兩壞人) : 　應該要在一開始讓大家都知道才行．　 : 　其實到這氣氛已經尷尬了，哭‧ : 3.發言權 : 　情境：首輪任務失敗，下一位隊長派首輪三人中的二人及另兩人出下一次任務． : 　我（壞）發言：你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶，你看這樣三人選二人， : 　　　　　　　　那不就很容易就失敗了嗎，你這樣選人是不是你就是壞人阿． : 　上面這段話我只講了「你這樣派有很高機率派到原本的壞人耶」就被打斷， : 　所以後面都沒講，打斷的原因是：你要講的大家都知道，你可以投反對就好． : 　情境：我（壞）當隊長，選了一組人出任務被口頭糾正（雖然我沒想通，但應該的 : 　　　　確是我派的不好），我詢問發言者他的想法是什麼，如果邏輯正確我願意依 : 　　　　照他說的派法去派， : 　　　　被回應：我沒必要告訴你我的想法阿；這個說法被在場大多數的人附和， : 　　　　　　　　最終被下結論，投票的資訊就夠了，你要學著去看，我也願意教你． : 　其實我有點不懂，壞人是多資訊者，好人不就是應該多交流資訊嗎？ : 4.新手友善 : 　這遊戲真的不是第一次玩就可以簡單上手的，在場有一位應該比我新的新手， : 　他詢問贊成反對怎麼投時，回應：簡單來說你就有被派贊成，沒被派反對就好． : 　然後？就沒有然後了，要講這句話的話口氣一定要是很幽默的，不然效果會很差因為我阿瓦隆玩得很爛，所以沒被派到就反對這招我也很喜歡可是如果要教新手這招，你要讓他知道你是在開玩笑，不然他可能會當真其實投同意或反對根本就很簡單，你覺得這隊人馬有問題嗎? 有問題 -> 反對沒問題 -> 同意至於怎麼判斷有沒有問題...玩個三輪大概都會有想法了吧? 玩家自己能夠判斷，不需要替他們操心 : 　他就從頭到尾沒有說過話，我猜大概也不知道自己在玩什麼， : 　因為大多數的詢問都是被回應這很難，你先不用在意這個． : 　陪公子小姐們打牌的概念阿～ : 　情境：任務已失敗兩次，任務三成功，任務四沒有投贊成/反對，也沒有投成功失敗， : 　　　　直接擺了成功，任務五前湖中女神報好人，然後就直接發壞人卡刺梅林了． : 　不是阿，說好的新手局呢！新新手當然一句話也沒坑就結束了．其實帶新手有個很簡單的原則，就是「先熟流程，再懂觀念」我不知道這些發言是在第幾輪發生的，不過我教阿瓦隆的時候至少前兩輪我都會強調：「沒關係，先不要想怎麼贏，你玩熟了自然會有頭緒，這遊戲本來就很難，不要太在意」每次介紹角色時，我提到派西維爾跟梅林的時候，我會強調他們很重要，但是我也會強調先不要想那麼多，先玩熟，玩開心就好多玩個一兩次你就能閉著眼睛主持，不需要一直找店員來你多玩幾次你就會知道你當梅林的時候出了什麼問題，為甚麼會被抓再多玩幾次，你可能就會知道派西維爾要怎麼保梅林玩家會不斷的進步，你只需要在每場勝負出來後稍微提醒，而不是當指揮官從頭指揮到尾大家主要還是來玩遊戲的，多玩幾場不是很好嗎，聽你戰後檢討幹嘛如果你該做的引導都做了，還是有某位玩家一直沒辦法享受這遊戲，那就表示他可能適合別的遊戲桌遊那麼多，何必只玩阿瓦隆，玩到整天吵架哪裏好玩了(? 　 : 說老實話我真的不是覺得在場的人有什麼惡意， : 但或許就是已經有了一套施行已久的潛規則， : 大家也執行得非常習慣了，所以有怪聲的時候就會不太舒適吧？ : 這場也讓我以後不敢再去跟團就是了，哭．阿瓦隆是個很神奇的遊戲你只需要用一兩輪就能讓新手熟悉流程之後他們就會不亦樂乎的一直玩，不斷進化，不斷改正最後他們回家後可能就會上網查資料，揪固定團，知道所謂的潛規則，變成阿瓦隆大師看到這一幕，身為店員的我，就會面帶微笑地看著他們，想著：「太好了，他們大概兩個小時內都不會換遊戲了，爽」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.229.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1587012084.A.89A.html

推

NowakiKai

04/16 12:46, 4年前 , 1^F

04/16 12:46, 1^F

一盒阿瓦隆打發客人兩小時真的很賺

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tony332976

04/16 12:47, 4年前 , 2^F

04/16 12:47, 2^F

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tony332976

04/16 12:47, 4年前 , 3^F