Re: [閒聊] 吵了很久的PTT盟名事件
看板travian (妖精森林)作者zzadjin (.......)時間17年前 (2007/12/16 22:28)推噓9(9推 0噓 46→)留言55則, 10人參與討論串18/19 (看更多)
※ 引述《ChienFong (...社會現實...)》之銘言:
: ※ 引述《zzadjin (.......)》之銘言:
: : 這兩段感覺很矛盾,既然「富國強兵」只是創盟手段
: : 為什麼還要訂規定來規範哪些鄉民才是能夠被保護或者照顧的?
: 爲什麼招人入盟不能開出限制?
: 你說這樣的話會讓人強烈懷疑你有沒有玩過TRA
: 大使館就算蓋到20級也只能收60個人
: 如果收了一個沒有辦法遵守規範的玩家
: 以致於其他願意守規範的人進不來
: 請問你該怎麼做?
: 廣收分盟? 那就跟義軍沒兩樣 甚至下場比義軍更慘
: TRA不是一人強就全盟強
: 沒有什麼少數人罩多數人 多數人就會安全無虞
: 初期山洞不蓋 接著兵不造
: 這個有玩過的應該都很清楚才是
: 這叫做找死
: 自助而後人助
: 如果自己都不懂得保護自己
: 那麼這人根本就沒有保護的價值
: 這就是事實
你有把我整段文章跟我引用來討論的部份看完嗎?
還是隨你意斷章取義我的文章?
我沒玩過 travian 會在前面的文章跟 FDDFDFDA 推文討論的這麼爽嗎?
我是就前面的討論引申而已。
順便告訴你,我在 hks3 & hkspeed 都在排名 top10 以內
請問這樣符合你的資格發表文章嗎?
: : 既然「糾結鄉民」才是宗旨,為什麼要用手段來限制鄉民甚至規範鄉民?
: : 有志鄉民,哪個鄉民玩款遊戲是無志的?人各有志。
: : 要符合什麼標準才算是有志?每個人玩遊戲的方針本來就不一樣
: : 我就是不想蓋山洞要放給人搶,就是只能四五天上一次線
: : 結果宗旨叫做「糾結鄉民」,卻又要限制鄉民的玩法?
: : 難怪會一堆人搞不清楚版眾創盟的原因。
: 創盟原因?
: 有人創盟會立志收一些不挖山洞 不肯配合 時時閃黃燈閃紅燈
: 被打的時候就igm過去說"我是鄉民別打我"的玩家?
: 可能嗎? 不可能
: 既然不可能 就不要提出這種可笑的例子
: 聚集眾人 卻沒有個規矩
: 任由眾人隨意發展 自由進行 不加以拘束
: 這叫做"亂搞"
: 如果是這樣那創盟一點意義也沒有
簡單的講,我的意思只是在於創盟的立意是要以「鄉民」為中心或者是「盟」為中心
以「盟」為中心就是一般 travian 裡面玩家建盟的意義而已
以「鄉民」為中心就是之前有些人提出來的問題
你看不懂我的文章可以問
隨便批評別人的言論可笑就是你的水準嗎?
: : 宗旨的重要性應該遠大於手段吧?怎麼會用手段去限制宗旨?
: 我看不懂你在講什麼
: 是用手段去推行宗旨
: 還是有了宗旨就不需要手段?
: 咱們要的是合群合作
: 你讓不合群不合作的人入盟
: 是要怎麼實踐這個宗旨 你弄給我看
之前的文章我就說過了
這些是就 fw190a 版友的文章提出來的另外一面或者反思的看法而已
你可以不接受也可以給我指教或者建議
看不懂我在講什麼可以問
不需要斷章取義我的文章,只會貶低你自己的水準
用手段去推行宗旨是很正常的事情
但是如果是以「鄉民」為中心,卻又要訂規則限制鄉民遊戲的方式,感覺就有點本末倒置
今天 travian 沒有一種遊戲方式是會影響到別人的遊戲權
就算我要亮黃燈不爽蓋山洞也是我的玩法
我舉例跟反問的原因是想解釋創盟以「盟」為中心的思考方式
跟以「鄉民」為中心的思考邏輯是不同的,搞不清楚就會有認知誤會
你看不懂就隨便批評?
如果是我解釋有問題你看不懂可以提出來問沒關係
原來在你眼中的討論方式就是你看不懂的文章就是可笑?
真是個懂「尊重」的好版友。
: : 如果說 PTT 盟的宗旨是糾結鄉民
: : 那就根本就不該打鄉民,就算他沒入盟或者敵盟
: 講白了 你沒爬文 就這樣 不再解釋
講白了,你看不懂,就這樣,不再解釋
: : 如果 PTT 盟的宗旨是糾結鄉民
: : 要做的應該是把這些「誤入歧途」的鄉民解救回 PTT
: ok 你說說看要怎麼做
ok,你還是再斷章取義
: : 不是因為他不在 PTT 盟裡就要攻擊他。
: : 最後一個問題
: : 今天這個人是 PTT 的鄉民,但是他也有可能是別的論壇的「鄉民」
: : 結果因為這個人因為沒入盟就被一堆地方的鄉民衝出來瓜分
: : 原因是「肥水不落外人田」,這就是所謂的 PTT 鄉民精神嗎?
: : 我想說的是
: : 如果今天大家的創盟共識是以「鄉民」為主要宗旨,為遊戲中心
: : 那根本就不該對任何遊戲中的「鄉民」出手
: : 即使他對自己非友善,或者甚至他在你眼中看起來只是隻小綿羊
: : 這才是對所有「鄉民」的尊重。
: 也就是說啦
: 咱們乾脆就全體加入敵對聯盟
: 然後敵人就不能打咱們
: 然後鄉民也不能打咱們
: 爽 不怕敵人打
: 又因為"尊重你是鄉民"所以不能打你
: 好棒啊 那我也來去敵對聯盟
: 哩公厚母厚?厚!
我上面講過了
如果今天 PTT 版友出去創盟號招的方式是要以「鄉民」為中心
就會發生我前面文章(請參考本版 521 篇)舉的小故事一樣的結果而已
號招者跟追隨者本來的立場就不同
如果你不懂得換角度思考,就會看不懂我的文章
: : 如果不是,最好就不要講這麼好聽,不然只會重蹈 PTTtm 在 HKs3 的經驗而已
: : 只會讓更多人對號稱「鄉民盟」的這種組織更失望而已。
: : 在你訂出那些規定的時候,富國強兵這種手段就已經是宗旨了
: : 不然為什麼要訂出那些規定
: : 如果這只是手段,就不該脅迫鄉民遵守這些規定,頂多要求非鄉民的成員遵守
: : 因為你的宗旨是「糾結鄉民」。
: 先入為主 一廂情願
: 思想還停留在一開始
: 我看中間那一堆文章都被全部跳過
: 辛苦解釋的都白解釋了
: 你現在上的bbs叫什麼? PTT
: 我現在上的bbs叫什麼? PTT
: ok 你是鄉民 我是鄉民
: 你將矛頭對準鄉民?
: 看來你說規說 心理根本就沒有鄉民
: 這只會讓其他人對"鄉民"這個詞更加失望
「先入為主,一廂情願」這幾個字送還給你
是你對我的文章從一開始就已經有先入為主的概念,才會誤解我的意思
是你認為我是將矛頭對準鄉民才會誤解我的意思
「本是同根生」,你沒有理由攻擊鄉民,我也不會有理由攻擊鄉民
我最後舉的那一大段「鄉民」的例子
就只是想說明一點而已
如果號招者藉用 PTT 的名義出去創盟的時候
是以「鄉民盟」為由,也就是一開始所講的「糾結鄉民」為宗旨
要做的應該是盡力照顧「所有加入」的鄉民跟找回失散各處的鄉民
如果只是純粹想弄個以 PTT 名字為主的盟,那就不該對鄉民講的這麼好聽。
事實就是這樣,因為的確曾經因為這個原因有人誤會了
我如果心裡沒有鄉民
就不會想要花時間打小故事、舉例、分享我以前的經驗出來
就是不希望以後如果還有新遊戲或者新伺服開的時候
不同的領導者出來卻又犯了相同的錯誤
結果就是又會有人因為相同的事情上來抱怨所謂的「鄉民盟」。
你如果看不懂,就請你安靜多思考
或者來信給我,我慢慢解釋到你懂
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