Re: [閒聊] 吵了很久的PTT盟名事件

看板travian (妖精森林)作者 (.......)時間17年前 (2007/12/15 15:10), 編輯推噓6(6032)
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我講個小故事,跟遊戲有關,跟 tra 可能不算很有關係,當作一個經驗分享 有一款遊戲叫做 ogame,ogame 跟 travian 同樣都屬於戰略模擬的網頁遊戲 在 ogame 繁中版的洪荒時期,她的第一個 server 引導了主要兩大勢力的戰爭 一個是由 PTT 網友所創並整合出來的 PTT 聯邦 另一個是由對岸玩家組織出來的 CHN 解放軍 不過因為對岸玩家早了不少接觸,所以剛開始的發展他們幾乎佔有絕對優勢 附註一點,別扯到什麼政治聯想。 PTT 聯邦的成立最早的立意是打擊阿六仔 因為早期他們的確是有針對台灣剛加入的玩家特別的聯合壓制 所以 ogame 的一些元老先從 cgi 版號招了不少人以後,又去巴哈打廣告 簡而言之,PTT 聯邦是由 PTT 網友、巴哈網友跟一些中小型團體結合而成的組織 而中心指揮聯盟則是由幾個元老組成的 [PTT] 聯盟 當然,成立聯邦除了想要結合大眾之力反擊以外,也是提供一個識別的方式跟保護管道 識別是一種經過認可的團體認同,代表是共同的友軍或者敵軍 保護則是提供新血一個比較安全的發展環境 ogame 跟 travian 的新手保護是不同的模式,travian 只有幾天的時間 但是 ogame 最快也要幾個禮拜才有可能脫離新手保護期 所以基本上大多數的人都有充裕的時間接受「教育」,等保護期過就是實際體驗了 由於剛開始經由特定族群號招的影響 所以遊戲中期自然而然就會出現一些「台灣人不打台灣人」或者「鄉民不打鄉民」的口號 不過,明眼人都看得出來這不過是一種操縱族群意識的方式而已 也可以說是一些權力中心的人想要鞏固跟壯大所領導的團體聲勢,因為,這就是談判籌碼 講好聽一點,這就叫做「團結」 團結的基礎就是互助互惠,元老或者高分玩家在前面戰線擋炮火、牧羊給小朋友吃 小朋友就幫忙偶爾捅捅對方老大後腿,或者有時後來點小補助(ogame 基本上不允許) 總之聯盟的成立講白話點也不過就是各取所需。 所以到了後期 想當然爾,PTT 聯邦因為人才濟濟、天助自助因此取得了優勢 不過對岸的玩家也在臥薪嚐膽,隨時準備東山再起 各種游擊、間諜戰術層出不窮 正所謂興於憂患、亡於安逸,這時候的 PTT 聯邦就像個宇宙大羊圈 被敵人獵捕到的大小綿羊不計其數,也使得敵人菁英成長迅速 這時候的聯邦只好做些改變,開放殘酷的 FS 監督政策。 故事就講到這裡,至於後來的發展對 tra 現在的 PTT 聯盟就不是這麼重要了 這個故事裡面有幾個重點,什麼叫做「團結」?怎樣叫做「互助互惠」? 這是現在 PTTtm 裡面這些管理階層的人需要好好思考的問題 也是所有正在遊戲的玩家需要理解的問題。 我想說的是,不是今天掛著 PTT 聯盟的名稱就叫做團結,或者互助。 今天我選擇加入 PTT 聯盟,頂多就是代表我認同 PTT 而如果 PTT 同意我的加入,也可以代表 PTT 認同我的資格,不管是鄉民資格 or what 但是不表示我加入 PTT 就叫做「團結」,團結不是嘴巴講講就算的事情 那這樣全世界大概台灣最團結,因為每個人都會講「愛台灣」。 當一個社群裡的人可能對這個社群帶來負面傷害或影響的時候 這個人還有受到社群保護的權益嗎? 又或者當兩個國家發生戰爭的時候,A 國某國民間接的幫 B 國某國民提供了彈藥或資源 如果你是 A 國總統,你對該國民該怎麼處理?即使他是土生土長的 A 國國民。 或者講更白一點好了,今天 PTT 一個資深鄉民,做了一些行為可能導致 PTT 關站 同樣身為 PTT 鄉民的你,難道會不同意站方對這個資深鄉民做出一些懲處? 我個人是不清楚這個有什麼好討論的,還甚至需要管理階層的人出面說明 這感覺就像今天中華民國的法官判罪,還要特別召開記者會說 「因為這個人違反刑法,儘管他是土生土長的中華民國國民,仍然需要被判刑接受處罰」 「請大家原諒法官這樣的殘酷跟沒慈悲心」 對,要怎樣玩遊戲怎樣生活是個人自由,但是你的行為影響了「同胞」的遊戲權或生存權 難到不該被踢除或者隔離?這樣還要特別讓管理層的人出來講話? 那管理層的人整天講講話就好了,反正什麼事情都要先跟大眾通報。 該討論的應該是怎樣的錯誤應該用怎樣的懲處方式 例如前幾天討論的那個案例 「雷法被追一秒沒 FS」+「防兵數量未達規定」 用「立即開除」 + 「上訴不理」是否恰當? 如果不是的話,怎樣的處理才恰當,又或者應該有怎樣的標準處理過程? 所以我建議現在 PTT 系列的負責群,要討論的應該是「制度修正」 制度上哪裡有缺失的地方就該趕快討論出比較好的方式來避免爭議 制度雖然不可能弄到盡善盡美,不過弄個大多數人都能接受的 在鄉民人才濟濟的情況下我相信這不會太難 不過我也得說,領導者跟被領導者「有時候立場是相對的」 還是必須以整體的團體利益為優先考量。 至於遊戲中的 [PTT] 聯盟該代表的只是個「盟」還是「bbs 整體社群」 我覺得根本就是一體兩面的事情 遊戲中雖然是虛擬社會,但是都是真實的「人」在玩 除非遊戲中的 [PTT] 聯盟改變初衷不想搞團結了 想搞難民營或者慈濟散撥大愛,甚至取消所有制度跟規定 因為只要有制度跟規定就有可能造成「鄉民」的傷害 甚至動搖所謂的「鄉民精神」。 或者給「鄉民」特權,「鄉民有所有法規豁免權」。 否則無解。 最後希望要評論我的人,先把我的文章仔細看完 雖然我知道字很多文章很長,不過我是就我的經驗分享並提供一些建議 給 tra 現在所有的玩家,也包含 PTTtm 的現任管理群或者未來可能的管理群。 阿,還有一個問題 我想問一下 bmfer 大被砍的文章,還有一些後來被砍掉的文章在精華區的哪邊? 如果是版大認為有爭議而砍除的,能直接放在版友都能看得到的地方嗎? 我翻遍了精華區(除了鎖住的)都找不到 砍文速度夠快,整理文章的速度也應該跟進吧?版友、版主間應該互相尊重不是嗎? 畢竟都是版友們的嘔心瀝血之作,也是想分享意見而已,並不是鬧版 應該不用砍這麼快吧?不然先用「!」稍微先限制一下也不錯阿 XD 以下引用部份被刪除的文章精華區中也還沒出現喔。 -------------------------------- 引用 #525 篇文章 ---------------------------- ● 531 212/14 rstpiopxo R: [閒聊] 這是PTT? 533 112/14 akitojun R: [閒聊] 這是PTT? 二文已清除。兩位抱歉.. ------------------------------------------------------------------------------ 不過,版主跟小版主都辛苦了,感謝您。 -- 【看板列表】 批踢踢實業坊 看板《Hate》 [←][q]主選單 [→][r]閱讀 [↑↓]選擇 [PgUp][PgDn]翻頁 [S]排序 [/]搜尋 [h]求助 編號 看 板 類別 轉信 中 文 敘 述 人氣 板 主 ● 1 ˇHate 心情 ◎ 幹拎娘情人節去死 爆!cestneko/SyLvE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.50.33

12/15 15:15, , 1F
先針對言論中的"團結"..我們並沒有到處說我們很團結..
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我的意思是號招的方式
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當然不可能到處說「團結」,團結是一種行為不是言論
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嗯,我大概知道你指的是哪個部份了
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號招方式...應該也沒那樣說吧..畢竟 那是需要長期間的
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信任 默契 凝聚力才會有..當然相對於其他來說..鄉民是比
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較容易團結起來...因為大多有相同的目標...
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有阿,之前不是有版友貼出小武在 cgi 的文
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小武應該也不會以那為口號...除非他是笨蛋0.0
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其中就有用到類似的口號
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-.- 可是有耶,之前有版友還拿出來了
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現在在精華區「這不是PTT」討論串某篇裡面
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z->16->6->6->12,tombear 版友的文章裡面
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修正一下,是「這是PTT討論串」,不是「這不是PTT」XD
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恩...不過那篇是當初HKS3的招生文...
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當初HKS3由於沒經驗...懷抱著莫名偉大的理想而創盟
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後來是經歷過東北慘況後..也有所新的認知...
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所以現在才會以不同於當初HKS3的方式創盟招生..
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敝人私以為HKS3和TWS1的情況可以互相對應甚至當例子
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但不應該混為一談..畢竟當初的主事者不是現在的主事者
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現有的HKS3盟員也非TWS1盟員..甚至外交環境等都不同..
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但是不可否認的,一般人建盟或者入盟也是基於這個想法
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只是徵收新血的口號或者方式略有不同而已
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當初建立HKS3的PTT系時的確有這種理念..畢竟算是外來者
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但是我主要的意思是,的確有部分的人會誤解這個意思
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的確創盟者都會希望找來的盟友是熱情健康專業強大團結
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並不是「加入 PTT」以後,PTT 鄉民要「團結」
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所以不能「鄉民打鄉民」或者還要因為這樣解釋建盟原因
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恩...我了解你的意思了...可能是我想太多..不好意思哩
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不會啦,有討論是好事,況且我本來就是想要分享經驗
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可能我的表達方式不太好所以才造成誤解。
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應該是看法不同的差異XD"...
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經驗不同有差啦,我承認管 ogame 跟管 travian 聯盟,在架
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構上就有一點差別了。travian 每個聯盟人數有限制,所以會
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造成部份鄉民沒辦法即時收到鄉民盟的情況跟衍伸的處理問題
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12/15 15:37, , 36F
恩....這的確是令人遺憾的事...
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精華區>暫存>砍文區
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12/15 16:04, , 38F
剛剛才打開的吧,所以版主在?
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