Re: [討論] 一線競叫的對策

看板bridge (橋牌)作者 (唬爛之王)時間11年前 (2013/12/10 15:58), 編輯推噓6(604)
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※ 引述《hannlin0107 (Alien-Rock!!)》之銘言: : : 在介紹新式的競叫方案之前 首先必須先檢討一下傳統的競叫對策~~ : : 如果各位看過舊版的BBO制度卡或是常打BBO的話 應該都明瞭此一基本的競叫策略: : : Takeout dbl= 11~15 4M or 16+ Anything : : 1L Overcall= 8~15,1M保證五張 : : 1N Overcall= 15~18,敵叫組有檔 : : 2L Overcall= 11-15,保證五張 : : 示叫敵叫組= Michael : : Unual NT、Weak Jump Shift : 你有看錯嗎?BBO的1-Level overcal明明寫的是8~17... : 2-Level是10~17 我都說了是「舊版」的...顯然你不是從BBO舊系統開始用的user 新的SAYC寫的是7-16(BBO Standard - SAYC based Last update: 06-03-16) 各位若有疑問不妨自己查查 事實上你跟我爭這部分沒什麼意義... 因不管你怎麼講 你都改變不了8-15在BBO牌手間普遍使用的事實 我經常碰到opp在打完後抱怨對家:「p, 為什麼你16+不takeout?」 每當我看到此種競叫見解我都很開心...因為我贏定了^.^ 會有這麼多人愛用8-15也有其歷史原因... BBO的最大宗使用者--ACBL的註冊會員平均年齡都已60+了 這些牌手學牌的年代都在上世紀70、80年代左右 其觀念根深蒂固難以改變是很自然的事情 : 其實社團學長教的是這樣,當你16p+先從X出來時,有可能就會有線位過高的問題 : ex, 1S X 2S P : P 3H----只要16p??! 正確觀念...看來你們社團還不錯 : : 回歸正題...為了解決16-17出套過慢的問題 並維持競叫中限制性叫牌的優點 : : 吾平常使用的競叫策略如下: : : Takeout dbl= 11~14 4M or 18+ Anything : : 1L Overcall= 11~17,1M保證五張 : : 1N Overcall= 15~18,不保證敵叫組有檔 : 我不知道不一定有擋的意義在哪裡,是為了怕15~18沒擋的牌無法叫嗎 ? : : 2L Overcall= 11-14,保證五張,4M possible : 所以你15~17的低花牌組要pass嗎? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請問有可能就這樣pass嗎? ^.^ 綜合前後文稍經推理...很自然就可以看出我15-17的低花牌組要塞1N不是嗎? : 我認為這是有一好無兩好的問題 : 大範圍一線蓋叫是破壞性的-破壞敵方叫牌建設性 : 而你這種方法是提高我方叫牌的建設性 : 要兼顧這兩點其實很難,基本上你只能擇其一... : 你的這樣設計有你說的好處,但我認為在介紹一項約定時,考慮正反兩面是很重要的 你的說法是和8-17相比...但我的前後文比較對象一直是8-15 合先敘明 8-17的一線蓋叫算是中庸版的 也是很好的約定 只是這樣較缺乏限制性 未能有效利用敵家已開叫的資訊借力用力是可惜處 : : 而8-10範圍則和開叫Weak2的約定一樣:5-4牌型或6張直接叫到二線! : 麻煩你寫文章看一下自己前面寫的東西好嗎 = =a : 2L Overcall= 11-14,保證五張,4M possible : 所以2 level 自是無法塞8~10的弱牌 ......我這邊的意思很明顯是指Weak Jump Shift的牌啊 為什麼你讀的時候會跟正常2L Overcall混在一起......@rz 真的無言了 : : 以上叫牌策略在允許Dbl-2的身價情況可行 : : 在BBO即使跟Star級牌手對打也不落下風... : star?可以吃嗎?還請您老分享一下BBO帳號,bridge板上的人排隊等著給你賺exp耶~ 別急嘛小弟弟...你多打隊式賽遲早會遇上我的 哈哈哈~~~ : : 但在身價不利(敵無我有)的情況下 Weak2硬蓋的招數就顯得過冒... : : 敵家隨便Dbl-2就得500 超過無身價成局合約 如此一來敵顯然有高度興趣進行罰放... : : 為了適應身價不利的情況 競叫策略勢必得做出調整 : : 考慮到我所堅持的競叫元素: : : 1.限制性叫牌 : : 2.16-17力量即時出套 : : 3.高頻率的競叫 : : 在反覆思量下...「5-15 Overcall」以及「FN二線」的創意同時在腦海中浮現... : : 突然間我領悟了一種可以在身價不利狀態下安全運轉並且兼顧前述各項要素的競叫方式: : : Takeout dbl= 11~14 4M or 18+ Anything : : 1L Overcall= 5~13,1M保證五張 : : 1N Overcall= 15~18,不保證敵叫組有檔 : : 2L Overcall= 11-14,保證五張,4M possible : : 2L Jump Overcall= 14-17,保證5-4或6+牌型! : : 其餘Michael、Unual NT維持不變 : 所以說你自己看一下你寫的東西 : (1D) ?? : 拿15~17的6張梅花你要吃牌嗎?還是你要叫1C? 當然是1N啦~~邏輯同上不解釋了 : : ---------------------------------------------------------------------------- : 基本上我同意"蓋叫花色要是11~15"這不是一個很好的用法,16~17賭倍再叫不見得安全 : 甚至到你時根本無法叫出,舉個例子,你持 S Ax H xx D Kxx C AKQxxx : (1H) X (3H!) P : (P) ?? : 你持16個點要殺出4C嗎?別鬧了... : 更慘的是 : (1H) X (3H!) 4S : (P) ?? : 你能怎麼辦?賭一下同伴5張S還是自己改5C? : 我相信這個問題在現在的叫牌中已被修正,Mike Lawrence的叫牌專書(有中文版) : 明確地指出這些問題。當然情況遠遠複雜,幾個點要蓋叫?幾個點要X後再叫? : 跟身價、己方的力量、結構、花色強度、敵方叫牌花色、己方叫牌花色都有關。 : 舉例來說,若你拿的是S,跟你拿的是C就完全不同 : 1H X 2H P : P ?? : 此時黑桃可以叫2S,而當你拿的是低花,就得在三線上再叫。 : 競叫遠比敵方沒叫牌的叫牌還困難,因為牽涉到的東西太多 有舉例太好了...以上觀念跟我想法完全一致 而且: 東 南 西 北 東 南 西 北 東 南 西 北 1H X 2H P 1H 2C 2H P 1H 1N 2H P P ?? P ?? P ?? 假設南家持牌都是16-17的C牌組...你可以比較看看三種競叫叫品的差異 我個人認為在競叫情勢下先伸1N表明力量的叫法比較有用 當然這東西和2C比有好有壞 但無論如何都比X來得強 : 建議Ctrl大可以先將Lawrence的書看過一遍,網址如下 : http://www.amazon.com/Complete-Book-Overcalls-Contract-Bridge/dp/1897106459 : 然後行文方面,除非你想發廢文灌bridge板,否則注意前後脈絡很重要,寫完看一遍 : 自己到底寫了甚麼? 您才是應該檢查一下自己的眼睛是否出狀況吧?? 又或者您有先天性閱讀障礙? 這樣我還怎麼忍心苛責你呢? 別哭哥哥給你拍拍喔~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 49.158.136.17

12/10 17:14, , 1F
修養不錯 給推
12/10 17:14, 1F

12/10 18:17, , 2F
推~
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12/10 21:17, , 3F
ctrl 應該是BBO某一位經常找人組織隊賽的host吧,
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我也認識幾位host,有的人的"班底"比較強,有些擁有的班底弱
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12/10 21:25, , 5F
控制哥寫的東西並不離譜,只是我個人認為東西沒有好到,
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我要把舊的習慣改掉去安裝新的。
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12/10 21:26, , 7F
(所需成本 > > 所得利益 ) XD
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12/10 21:27, , 8F
請再繼續加油 ~
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12/26 19:39, , 9F
16,17點與其Take Out還不如叫出五張的牌組
12/26 19:39, 9F

12/26 19:42, , 10F
我贊成打8-17啦 但是無王就....
12/26 19:42, 10F
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