Re: [問題] 請問開叫2C(20pt+)之後的答叫

看板bridge (橋牌)作者ivannnn (ivannnn)時間12年前 (2012/02/16 02:50)推噓2(2推 0噓 6→)

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※ 引述《ctrl (切入就交給我吧!)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 請問開叫2C(20pt+)之後的答叫 : 時間: Wed Feb 15 23:56:13 2012 英明的eieio大大說話了，本來懶得回，未免被認為是來亂的我就大概說一下。我叫牌很弱而且好幾年沒打橋牌了，以下是野人我的淺薄想法。 : 拜託請記得在2C開叫之後沒找到配合的王牌絕不能停止叫牌這個概念 : 一旦發現完全找不到配合就停在3N : 由強牌方的同伴決定打4線王牌合約或者停叫這樣才是合理的做法 : 你不遵守這原則隨便Pass的話在同伴持兩到三門牌組開叫2C的情況會產生嚴重錯誤 : 很可能漏叫己方3N而在三線停在別人的王牌上根據ctrl大大的原文文意，"一旦發現完全找不到配合就停在3N"這句話，並沒有限制2C-2D後的各種發展，既然後面說開2C=21pt+,不能2C-2D-2N-P嗎? 下一句"由強牌方的同伴決定打4線王牌合約或者停叫"，就我所知，一般2C-2D後根據再叫只迫叫到2N/3M/4m，那麼也是可以停在3M不經過3N的。未免有人被誤導開叫2C後就一定要叫到3N以上，基於紅的明顯野人我就噓下去了。另外，好像有二度示弱這種東西也可以用。噓文不代表否定整篇文章，其實後面整篇文章講的我認為大多是對的。 : : 我前文已PO過在2C-2D-3X的這種序列中不配合情況下必須應叫3N是基本 : 應叫3N不等於停在3N 而是交給開叫2C強牌的同伴決定 : 持弱牌的一方完全沒有資格決定合約(尤其是Pass掉合約) : 因為你不清楚同伴叫3X到底是only 21點牌或者根本是強到可以獨立打5X合約 : 叫3N的確會面臨倒約或倒莊的風險但至少比Pass要強的多不能Pass沒錯，但也很多情形可以叫出5+還不錯的高花或用其他回答方式吧，你寫的感覺好像3X那門不配合就只有3N可答了。 : 推 shishio7:要看牌吧，如果是天缺或是單張的那種牌(如果是你同伴沒有 02/15 00:08 : → shishio7:sense那另當別論)，在你未能確定同伴該門有擋之前，你敢 02/15 00:09 : → shishio7:定莊無王喔?搞不好你同伴的莊3NT是鐵牌，你當莊就被一箭 02/15 00:10 : → shishio7:穿心。2C--2X--2N-->通常是平均牌型，最不平均頂多5332吧 02/15 00:11 : → shishio7:，6322應該不會回2NT。例如你黑桃是單張，同伴是三小，敵 02/15 00:13 : → shishio7:方就是AKQ帶頭的九張S，相信我，敵方的首引80%以上是S， 02/15 00:14 : → shishio7:不會有攻不出來被你"九頭龍閃--吃九副走人"這種東西，尤 02/15 00:15 : → shishio7:其是你遇到程度愈高的人愈是如此 02/15 00:16 好像有點扯遠，力量足夠下雙方不配合的牌常常停3N並沒有錯，你講的情形同伴牌組不配合+有另一門單缺+同伴沒擋畢竟是很少數，不否認有莊位問題所以會盡量避免搶強牌的莊。 : → shishio7:至於2C--2D--2H(或2S)，有沒有迫叫--->這沒有絕對，你跟 02/15 00:18 不是不行但這裡沒迫叫的話，開2C後也太難叫了吧，常常要跳叫塞自己。開2C的牌本來就要有約9墩以上，根本不怕停3M。 : → shishio7:同伴約好就好；約有迫叫那就至少要叫到2N或3線王牌，約沒 02/15 00:19 : → shishio7:迫叫，那拿到鐵10墩或9.5墩的牌可能就要跳叫3S或4S之類的 02/15 00:20 : → shishio7:，告訴同伴你是獨立成局的好牌。每種約定都有優有劣，看 02/15 00:21 : → shishio7:你如何取捨而已 02/15 00:21 : → shishio7:剛舉的S單張對三小的例子，可能5C甚至6C都是鐵牌，3N變成 02/15 00:23 : → shishio7:飛機合約了 02/15 00:23 這情形就是有配合或八成有人判斷失誤拉。 : 以上一段我覺得完全......好像不太清楚我現在在討論的是什麼好長喔，可以麻煩以後用回文的嗎? : 我現在在討論的是:找不到配合的情況 : 在確定找不到配合之前很顯然的你必須要有積極尋找配合的動作 : 在我看來不論是2C-2D-2H(或2S)這種叫牌或者是2C-2D-3X的叫牌 : 都絕對是迫叫不可能約定成不迫叫 : 因為會開叫2C的牌型不只是平均牌或是8 tricks那種一門牌而已 : 4441或者5-4牌組的情況多的是... : 為解決這些問題答叫方有義務自然答叫出牌組(不管手上多弱) : 重點在於尋找王牌的配合 : : 例如: : 南北 : 2C 2D : 2H 3C (跳過2S表示沒有四張高花) 這邊四張S就要叫出來應該常常蠻勉強的 : 3D (C未必不配合) 3N (無奈對於開叫方的H和D都無法配合) 基於空間利用，這邊3H/3S我猜會有用的 : 叫到這兒南家可以很清楚的根據他手上的牌決定最適合的合約 : 如果南家還有C的話可以停在4C 又若南家的王牌夠好的話可以自幹4D或4H : 都不行的話只能停3N了這是沒辦法的事 : : 經過這樣的尋找配合程序 : 事實上已經最大程度的確保不會被敵家S一條龍攻穿 : 因為南家可以停在任何有配合的王牌合約上 : : 你如果還有下列的疑慮： : 如果剛好都不配合、敵家拿AKQJxxx的黑桃又都不叫牌、一首引我們的3N就掛掉...... : : So What? 這不過就是碰上極端不配合的牌而已 : 這種情況下Down就給他Down了吧 : 你總不能因為質疑上述問題而在同伴2H叫品的時候就Pass掉吧!? : 打牌本來就是有捨有得 : 你不能因為極端風險的牌就放棄正確的處理程序這樣等於是因噎廢食 : 為了一顆爛樹放棄掉一整座森林 : : 還有疑問嗎? 我現在請教你：請問你打的1N開叫點力範圍在哪裡? 暫時沒有疑問了 : 16~18、15~17、14~16？還是更激進的13~15或10~11？ 10~14點的話八成是玩精準的，就不會用到很難用的2C開叫囉^^ : 以上不管是強無王還是弱無王都各有支持者... : 這些1N開叫難道都很穩嗎? 難道不會有被賭倍-2以上的風險嗎? 不一定喔會喔 : 很顯然會! 而且-2以上在實戰中應該是家常便飯! : : 但是請問你有聽說過有人為了求穩改打19~20的1N嗎? 野人我孤陋寡聞還沒聽說 : .............. : : : 同理 2C-2D-2X(或3X)之後難道可以為了求穩Pass嗎？不行! : 更何況這樣叫根本不穩這樣不只有丟局的風險還可能用敵方的王牌play......@@ : : 無論如何上述的序列必然是迫叫請記得這一觀念講得好，有衝勁，你好棒，受教了。 ※ 編輯: ivannnn 來自: 111.235.200.212 (02/16 02:58) ※ 編輯: ivannnn 來自: 111.235.200.212 (02/16 03:00)