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Re: [閒聊] 使用權，所有權。

看板XBOX作者 (ulycess)時間13年前 (2013/06/16 00:56), 編輯推噓13(13推 0噓 28→)
留言41則, 11人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
所有權和使用權很簡單區分 1.遊戲光碟的情形，AB兩人簽訂契約，A允許B付費玩遊戲光碟 2.基於法律規定，B不能做複製、公開散布著作物等其他行為，但是如果A允許B做法律 規定不能做的事情，仍然沒有違法(例如遊戲廠商允許微軟公開放遊戲demo做宣傳) 3.依照契約，B享有遊戲著作物的使用權，但是B可以讓與他的使用權給其他人使用，除 非契約規定不能這樣做(例如你把電腦送給妹妹用，微軟不能說你把裡面OS送人違反 著作權法) 4.如果契約規定B不能把使用權移轉給別人，B還是把使用權給別人的話，B要負違反契約 的責任，問題是這種責任通常是以契約規定的違約金形式讓B負責，現實生活中買遊戲 不可能讓消費者簽下有違約金的買賣契約 5.所以買賣中古光碟並沒有違反契約責任，也沒有違反法律規定 6.微軟是否可以運用技術讓消費者無法移轉使用權，基於「不爽不要買」的法理，微軟 可以這樣子作，你願意就接受，不願意就不要接受微軟作法。 7.如果駭客破解微軟技術，讓使用權可以移到其他帳戶使用是否違法，答案是不要違反 公開散布，複製著作權物就不違法 8.同上，微軟是否能鎖帳號?答案是賣身契簽了就能鎖 總而言之，買賣中古光碟並沒有違反著作權法，但是微軟可以用技術阻止你賣中古光碟 ，不爽的話就不要買xbox one -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.254.52
推
06/16 01:04, , 1F
對呀！我就是在想雖然買了遊戲只有使用權沒有擁有權
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→
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但出售的也是使用權呀！不是很複雜。
06/16 01:05, 2F
最基本的觀念是使用權能不能賣???法律沒規定不能賣，就是可以賣 ※ 編輯: ulycess 來自: 218.174.254.52 (06/16 01:07)
推
06/16 01:22, , 3F
但 MS 賣你 Xbox one 當你初次啟動時
06/16 01:22, 3F
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06/16 01:23, , 4F
加上簽署文件，要你放棄販賣使用權就好了
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推
06/16 01:27, , 5F
玩不贏的，這種要你簽什麼你都得簽
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06/16 01:27, , 6F
當初 Diablo 3 連升級都要簽文件
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推
06/16 01:27, , 7F
可以把使用權視作用益物權的一種~
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06/16 01:27, , 8F
要不你就簽，不簽你就沒得玩
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推
06/16 01:30, , 9F
還得查有沒有違反定型化契約
06/16 01:30, 9F
推
06/16 02:10, , 10F
但買遊戲光碟時沒有簽契約阿 除非以後放光碟進去後都
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要先簽契約才能玩 不然不能限制買賣二手不是嗎?
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推
06/16 03:26, , 12F
清楚明白！
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06/16 04:04, , 13F
第7點有點問題,只要不是open source第3方修改都是違
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法的,當然除非轉移的方式,是利用本身系統裡的缺陷,來
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達成轉移使用權的目的.
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但如果當初簽的使用者條款裡有說明,不得轉移使用權,
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那微軟還是可以以違反合約,取消你相對應的權力.
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光碟是光碟,遊戲內容是遊戲,買實體遊戲,裡面能夠實際
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觸摸到的東西,所有權都屬於你,但在未經允許的情況下
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是不得複製散佈的.
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相對於遊戲,如果這個遊戲會使用到微軟提供的服務,
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微軟是有權力,說他的服務只限於單一使用者的.
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06/16 09:07, , 23F
第2點很奇怪 有沒有違法不是權利人說了算
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06/16 09:08, , 24F
法律定了就是定了 只有分告訴或非告訴乃論
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推
06/16 09:14, , 25F
第7點也怪怪的，讓原本沒有使用權的帳號無償得到
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06/16 09:14, , 26F
使用權 怎麼可能不違法...
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你把它當作iOS的JB就好了 JB不犯法，但是JB後安裝盜版軟體就有違法可能 移轉使用權有沒有違法??? 如果這樣就違法的話，你把帳號連同遊戲賣給其他人就違法了 ※ 編輯: ulycess 來自: 218.174.254.54 (06/16 09:18)
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不過我也是屬於不爽不要買的人 其他遊戲即使有被ban
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06/16 09:16, , 28F
的風險 也不像xbox一樣風險那麼大，一個帳號被ban
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06/16 09:16, , 29F
就是所有遊戲、dlc、成就、紀錄、金會員 通通泡水
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06/16 09:17, , 30F
對於習慣成就系統的人 回到一個0成就的帳號 這??
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06/16 09:18, , 31F
就像前面已經有人講過的 這是玩家與廠商的角力
06/16 09:18, 31F
像我的話，我並不CARE成就，但是我怕買到雷片 雷片不是說大家評價很差，有時候是大家評價很好可是我玩不下去 例如刺客教條三，我玩到找到老爸之後就玩不下去了 因為我根本不知道下一步要做什麼，我表哥也和我一樣 刺教教條三是雷片嗎???幾百萬片的銷量在那邊，再有人說我不作功課我就很想開扁 以後如果我買XBOX ONE，除非是值得收藏的遊戲，不然我一定一個遊戲設一個帳號 到時候全破再上gamesale賣帳號密碼 ※ 編輯: ulycess 來自: 218.174.254.54 (06/16 09:26)
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06/16 09:19, , 32F
對廠商來說 這個帳號有合法使用 就不算違法
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06/16 09:20, , 33F
但是你的講法比較像是沒有付月費，卻hack進去機房
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06/16 09:21, , 34F
變成這個帳號是有付月費的 明顯侵權
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推
06/16 09:28, , 35F
一個遊戲設一個帳號會很辛苦阿...而且金會員....
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推
06/16 09:31, , 36F
一個遊戲一個帳號阿...當初PSN從五人改成兩人 也很多
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06/16 09:32, , 37F
人說要一個遊戲辦一個帳號開合購 結果根本就沒見過..
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推
06/16 09:39, , 38F
因果關係 使用權 所有權 我來到法學討論板了嗎XDDDDD
06/16 09:39, 38F
推
06/16 11:03, , 39F
沒有談到擁有/所有權 過於簡略.
06/16 11:03, 39F
推
06/16 11:28, , 40F
期待樓上發文說明，而不是...
06/16 11:28, 40F
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06/16 11:29, , 41F
洗耳恭聽，盡量白話呀。
06/16 11:29, 41F
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