Re: [LOL] 如果出個守塔模式~

看板WarCraftChat作者 (麥子)時間11年前 (2013/07/27 01:08), 編輯推噓12(12011)
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※ 引述《PSO (SuGer.Fishing)》之銘言: : 標題: Re: [LOL] 如果出個守塔模式~ : 時間: Fri Jul 26 21:28:59 2013 : : ※ 引述《sitos (麥子)》之銘言: : : 至於開房列表部份,我非常同意。 SC2 對散布地圖其實很不友善, : : 也可以視為 Blizzard 殺雞取卵之作。 Blizzard 想要集中管理地圖, : : 所有的地圖都必須要透過 Battle.net 來散布,但這樣的作法, : : 正好就扼殺了所有其它散布地圖的管道,再加上不方便的地圖搜尋系統, : : 沒有辦法自訂房間名稱來吸引玩家,這些措施無疑是讓原本不利的條件雪上加霜。 : : 不過就算未來 Blizzard 把這點改回來,我認為也救不回這個市場。 : : 其實從以前玩過魔獸三的DOTA感想就是 地圖跟房名不同步 : 比如說3.6黃叉滴好了 明明你就是想玩進去download好了,下一場又要download : 只因為地圖名不一樣,但是你看房名有些一模一樣(3.6黃XD不中離) : 更不要說有些下載好的在那邊等下載的 等不及又gg,然後下一位進來又開始....1 2... 時間有點久了,所以我記不是很清楚,但我印象中在房間列表的時候, 只會核對地圖的檔案名稱,如果在本機的同路徑下同檔名有檔案, 就會顯示該地圖的縮圖,如果沒有則不會顯示。等到進入房間以後, 就會進一步核對地圖的 checksum ,如果一模一樣就不會重新下載, 如果不一樣的話就會重新下載,並且取代原本檔名的地圖。 這個作法設計上其實沒有大問題,地圖檔名混亂散佈者其實也要負一部份責任。 這就有點像是去 emule 拉東西,外面檔名寫的跟下載下來的完全不同, 要說這是 emule 設計的問題,好像也怪怪的。使用者其實也要負一部份責任。 當然 SC2 的系統可以視為是針對這個問題的一個回應,試圖要解決。 但「讓玩家快速找到自己想玩的圖/房間」,副作用就是冷門圖就沒曝光機會。 當然這跟到底要怎麼發展這個遊戲的 match making 機制有關不能說就不對不好, 只不過這個副作用對於自訂地圖的發展和推廣可能還是有負面影響。 : 如果因為這樣星海二要走跟魔獸一樣肯定比賽不用打了(等一下地圖選錯GG) 我想這應該還好, War3 紅的時候電競比賽也很多,也沒有遇到這種問題。 : 星海二就是比較注重連線對戰部分,就是要避免對戰還要等來等去 : (要開房是吧,點創造遊戲=>開放玩家) : (要對戰是吧,點連結遊戲=>隨機找玩家 BUT地圖也是隨機的,雖然有ban圖三張選項) 我覺得 War3 也不是「不注重」連線對戰,只是連線方式的進步本來就要一步一步來。 SC2 的連線方式是吸收了 War3 時期的經驗在改進得到的,不代表以前就不重視, 只是應該要怎麼做會比較好,還是需要前面的經驗才能了解使用者的需求。 (不過 Blizzard 到底是往好的方向改,還是往不好的方向改,也許就見仁見智了) : 至於玻璃要把星海地圖整合在玻璃net是因為當初他們打算弄個地圖市集(印象中) : (有點像APP那種方式,如果好地圖就有可能要走向付費) : 但是你覺得對那些買了幾百幾千的正版玩家而言 下載付費地圖有可能嗎 www : (就跟月費還要給你一堆商城一樣的意思) 其實也不是不可能,要是作得很完整的自訂地圖,收費一定也會有市場。 也許在台灣會有困難,但是在歐美願意付費的玩家應該還是不少。 想想 iphone 也是很貴,裡面的 Apps 還是要另外買,意思其實差不多。 只買 SC2 就用基本功能,要其它地圖就再另外付費,這其實不是不行。 要是真的做起來的話,自訂地圖的作者可以分紅,也許又是另一番榮景。 : 結論就是,如果要在星海二模式上弄出dota難度絕對比星海一/魔獸三還要高 : 因為他本來就是弄成"即時戰略"了~~~ 哈哈,這結論不知道怎麼跳出來的。不過不管是 SC 還是 War3 還是 SC2 , 骨子裡其實都是 RTS ,弄出 Dota 的難度應該還是在 WE 提供什麼樣的介面和功能。 : BTW,對照一下威基 : : 星海二 發行日期 2010年7月27日(扣掉大陸) : LOL 發行日期 2009年10月26日 : : 玻璃是不可能像華義一樣看到人家好就出個山寨去螳臂擋車吧.......... : (當初LOL來TESL打表演賽,結果華義推出 => 鬥塔爭霸 【2012/5/29結束營運】 囧rz) Blizzard 本來有要推官方的 dota ,甚至連一些設定圖還是廣告影片都有了, 不過最後可能不了了之。沒根據地推論, Blizzard 連 SC2 的平衡都搞不定, 想要去搞 dota 的平衡,恐怕現在的團隊做出來也不見得會好玩。 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 1.173.136.93 : → firstkiki:下載這個是儲存地圖檔名不一致的關係,大多是後面多[1] 07/26 21:43 : → firstkiki:是玩家本身的問題,有點經驗的老玩家都知道砍[1]檔,用 07/26 21:44 : → firstkiki:原始圖檔開房 07/26 21:45 : 推 dRick:樓上有誤 如果只有檔名不同 外面看會是問號 但進去不用下載 07/26 22:03 : → dRick:所以需要重下載的 通常是被改過的 大多就是所謂的假圖 07/26 22:04 : : 這個我也有聽說過,曾經房名和檔案名看起來正常(黃XD)結果進去是紅XD 囧XD : 更不要說版本在修正時的惡夢 orz : : 有些地圖名還給你 ____________________ 一串的 WH~~~map : 各種各樣的情況都有啦... : → firstkiki:我印象中以前清地圖資料夾常常出現同樣一張圖後面有[1]/ 07/26 22:04 : → firstkiki:[1][1]/[1][1][1].......這種同樣圖載了很多遍的 07/26 22:05 : ※ 編輯: PSO 來自: 1.173.136.93 (07/26 22:11) : 推 zelda5028:不同檔名就要重下載好嗎,當初有個網站下載下來的都有[1] 07/26 22:10 : → zelda5028:然後[1]在上傳到那個網站,下載下來就變[1][1],依此類推 07/26 22:10 : → zelda5028:然後地圖就變一大堆了,拿3.7XD來舉例,作弊圖只有一張, 07/26 22:11 : → zelda5028:但是地圖有將近10張,都是檔名的問題 07/26 22:12 : → zelda5028:這種地圖檔名問題一直到GGC弄了一個地圖網站之後才好轉 07/26 22:15 : 推 miau9202:如果當初用MD5驗證每張地圖不就解決了嗎..... 07/26 23:29 其實有 checksum ,只是不同檔名還是會被當成不同地圖。 : → firstkiki:我的說法沒錯,4F那是另一種假圖情形,跟檔名無關 07/26 23:32 -- 活著的目的是為主活 然後為主死 死亡的目的是為主死 然後為主活 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.24.61

07/27 02:55, , 1F
感謝釋疑
07/27 02:55, 1F

07/27 13:43, , 2F
問一下 WE正確名字叫什麼 0.0
07/27 13:43, 2F
World Editor ,中文似乎是翻譯成地圖編輯器。

07/27 13:46, , 3F
應該這樣講 WC3像英雄好了就有分發等級制度(幾級就有技能之類)
07/27 13:46, 3F

07/27 13:47, , 4F
但是星海沒有英雄這東西.....頂多像是吉姆雷諾還是沙拉女皇等
07/27 13:47, 4F

07/27 13:48, , 5F
等級?好像不是出在"遊戲進行中"的事情,大多在外部升等(劇情)
07/27 13:48, 5F
過去也有一說,認為最早 War3 其實是想要做成現在看到的 dota-like 遊戲這樣, 雖然不是雙方對戰,但是玩家主要是以操作英雄單位為主。從這個角度來看, 從 War3 到 dota-like 遊戲當然是比 SC2 到 dota-like 容易,正如你所說的。 不過如果 WE 裡面留有設定單位等級和技能的功能,其實應該也是能達成。 只是我跟 WE 不熟,不知道 SC2 的 WE 能不能良好地做到這件事, 還是硬幹出來以後會很跛腳。 XD ※ 編輯: sitos 來自: 122.116.24.61 (07/27 14:15)

07/27 16:13, , 6F
沒問題的 SC2剛出時就有好幾個DOTA 玩起來也很不錯
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07/28 01:25, , 7F
其實我覺得星海二強在選項吧 早期黑手黨就是狂靠選項點來點去
07/28 01:25, 7F

07/28 01:25, , 8F
進行遊戲的
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07/28 01:26, , 9F
wai說的DOTA 我記得等級型式好像是弄在OB視角那邊(或者紀錄)
07/28 01:26, 9F

07/28 01:27, , 10F
好像蟲族危機的mode還是什麼的 一群小兵邊走地圖邊打蟲升級
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07/28 01:27, , 11F
死掉就gg
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07/28 01:48, , 12F
等級跟war3差不多的 都是在名字那可以看到
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07/28 10:39, , 14F
SC剛出就很多DOTA可以玩喔 只是不風行
07/28 10:39, 14F

07/28 10:40, , 15F
因為配備需求高 加需要正版
07/28 10:40, 15F

07/28 11:13, , 16F
但是SC後期不是狂出"免費版"了嗎 www
07/28 11:13, 16F

07/28 11:24, , 17F
wai那個我竟然沒想到 XDDDD 原來名字那邊可以弄那麼多玄機
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08/04 23:32, , 18F
SC不談 SC2的WE能力是完勝War3的 不紅的原因其實有很多
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08/04 23:33, , 19F
一開始1950 地圖分享不如war3簡單 分區制度
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08/04 23:34, , 20F
一開始弄得很成這樣 之後雖然前面很多問題都解決了 但是
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08/04 23:35, , 21F
不紅以後要再推就更難了
08/04 23:35, 21F

08/08 00:19, , 22F
其實老實講,星海二這遊戲如果要論真正價值,大概跟SC1降幅
08/08 00:19, 22F

08/08 00:31, , 23F
一樣慘淡(1950=>1150=>不到1000,蟲心不提了肯定降很多)
08/08 00:31, 23F
文章代碼(AID): #1HygpxP1 (WarCraftChat)
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