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Re: [討論] 關於新手教導的問題

看板TRPG (桌上角色扮演遊戲)作者 (lanti)時間14年前 (2011/05/23 18:03), 編輯推噓5(5推 0噓 20→)
留言25則, 9人參與, 最新討論串13/13 (看更多)
推
05/23 16:50,
實際上，先前一些玩家已經有參團經驗。而且也在參團前先
05/23 16:50
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05/23 16:50,
告知這個團會有什麼樣的方式跑。也先給玩家填過問卷調查
05/23 16:50
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05/23 16:51,
等動作。該玩家後來認知的是，他不喜歡這種劇情。比較愛
05/23 16:51
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05/23 16:51,
跑輕鬆類型的團。所以跑到一半我打算改自由方式，朝各人
05/23 16:51
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05/23 16:52,
背景而非主線的時候，他老兄選擇退團。
05/23 16:52
這不是壞結果，道不同不相為謀。
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05/23 16:52,
至於背景，背景並沒有提到仇視人類，但跑團過程中卻出現
05/23 16:52
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05/23 16:53,
仇視人類的話語。這個跑團後也不是沒有溝通過，溝通無效
05/23 16:53
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05/23 16:53,
甚至是請他換角色也被拒絕。
05/23 16:53
任何事情都逃不過動機；你可以嘗試了解玩家創造一個"仇視人類的角色"的他動機與 目的。追求很酷的表現？表現與眾不同的地方？他在現實社會中承受的壓力太大想要 靠遊戲裡仇視人類來紓壓？ 作為一個 GM，你只需要了解他想要追求的"樂趣"和你以及其他玩家的樂趣是不是全然 矛盾沒有調解的可能，同時也讓他了解所有玩家來跑團（包含你自己）都是想要從遊戲 中得到樂趣，所以請他告訴你他覺得這樣的設計為什麼能讓其他玩家（包含你）得到樂 趣。如果他說不出來，再問他如果其他玩家不能從他的參與中得到任何樂趣，為什麼需 要他的參與？要我們滿足你yy的需求，ok....那你打算提供什麼？ 我猜想你在這裡與玩家溝通的時候並不討論這些實際問題，而是在諸如"扮演"，"角色 靈魂"，"合理性"，"故事的深度"這些虛無飄渺各自表述的理念上繞圈圈，導致誰也說 服不了對方。 這遊戲最真誠的點在於，你是不是讓我覺得有趣，我是不是讓你覺得有趣，其它的一切 道理都只是耍花槍想要達到自己目的的包裝而已。
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05/23 16:53,
過去我在深水團帶團就是從觀念談到創角，到背景，花三天
05/23 16:53
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05/23 16:54,
處理完，這次重新出發也不是沒檢討自己錯在哪裡。
05/23 16:54
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05/23 16:55,
這次也和團員事先以溝通方式聊過，跑背景也花了不少時間
05/23 16:55
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05/23 16:56,
做確認。我自己知道大概問題出在哪，也確實需要各位指正
05/23 16:56
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05/23 16:58,
人沒有永遠不犯錯，也不是永遠不成長。就如同我過去也是
05/23 16:58
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05/23 17:00,
砍過隊友做過蠢事，但沒有做錯及你們指正就是不會成長。
05/23 17:00
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05/23 17:00,
多寫一些建議讓我學更多，我會很感激您的。
05/23 17:00
我不敢說一定是這樣，但從你談到的狀況和你的表達來看，我覺得你和你的遊戲 夥伴們可能在溝通上不夠真誠。GM在遊戲中就像一個專案負責人一樣，擁有最大 的資源和權力，所以也幾乎左右了一場遊戲八分的成敗；從你怎麼挑選專案的成 員，與各成員溝通的方式，領導風格，都會影響團隊的氣氛和方向。 也許你覺得我已經事前說明了這場遊戲的風格，但你沒有想清楚這些成員是不是 真的可以從這樣的過程中獲得滿足。至少就我個人的經驗，你如果想要帶一場劇 情風格由GM主導的遊戲（代表更多的過場動畫和不可扭轉以及分岔的劇情），你 就應該找不太花心思在角色背景的玩家；就像一個強勢的領導就應該找沒意見的 成員來配合。一群重視故事內涵的玩家他的背後都有一個劇作家的魂魄在那裡（ 不管他的風格和品味是什麼），他怎麼可能忍受無法更改故事走向的遊戲？這就 像你找了一群自詡為創作歌手的人來搞樂團，然後他們帶來的曲子你都說不重要 ，重點是這首(指著自己的作品)。 所以結果就是這些創作歌手要不委屈彈著不是自己作品的音樂（沒有靈魂），要 不就在團中整天挑剔你的曲子，插入自己的隨性創意來跟你作梗。 這一切，首先來自於居於領導你幫自己想得太多，幫成員想得太少，其次則為你 領導的成員不能真誠反應他們的需要。 讓我們再來想想，一群（自詡為）創作型樂手在一起能不能寫出好曲子？我敢跟 你打賭八成不行；每個人都有自己的意見，結果就是多頭馬車把一首曲子搞得花 花綠綠零零碎碎。但這就是"角色扮演遊戲"，是一群喜歡創作，有表現慾但不夠 專業的故事作者共同發表，彼此欣賞的玩票性創作。而我看過最多的問題就出在 部分玩家只想找別人來"演出自己的劇本"，"彈奏自己的曲子"或"欣賞自己的獨奏" .....。 希望你能認清一個現實：漂亮嚴謹的劇情從來不是，也永遠不會是角色扮演遊戲 的長處；我們只是一群在台下彼此湊趣的票戲玩家而已。 -- 艾客米桌上遊戲世界 http://www.akmigames.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.122.54
推
05/24 09:34, , 1F
推，有上了一門課的感覺
05/24 09:34, 1F
推
05/24 17:40, , 2F
說那麼多，藍提帶團啦 （敲碗
05/24 17:40, 2F
推
05/24 22:14, , 3F
因為我不認為三位玩家私下跟我表示該玩家讓他們覺得很難
05/24 22:14, 3F
→
05/24 22:15, , 4F
受這種隊友時，我必須持續讓該隊友享受他的樂趣。
05/24 22:15, 4F
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05/24 22:16, , 5F
因此我採用的方式是貼一些過去在KKCity被收入精華的文章
05/24 22:16, 5F
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05/24 22:17, , 6F
告訴他團隊性的重要。
05/24 22:17, 6F
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05/24 22:18, , 7F
我也對他講過我以前犯下的錯，因為自己扮演得很爽惹毛其
05/24 22:18, 7F
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05/24 22:19, , 8F
他玩家，致使整個團最後不歡而散。這種前車之鑑讓我出手
05/24 22:19, 8F
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05/24 22:19, , 9F
制止該玩家扮演態度。
05/24 22:19, 9F
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05/25 12:14, , 10F
那麼，請把你跟該玩家討論和請他退團的紀錄貼上來如何？
05/25 12:14, 10F
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05/25 12:34, , 11F
那是公開資訊的樣子，之前就看過了。
05/25 12:34, 11F
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05/25 13:15, , 12F
我只是想請S君不要再用"謝謝指教"來模糊焦點而已。
05/25 13:15, 12F
→
05/25 13:16, , 13F
(當時退團的玩家之一)請問是哪三位玩家說過這樣的話?
05/25 13:16, 13F
推
05/25 13:19, , 14F
沒看過 OAO 哪兒看?
05/25 13:19, 14F
→
05/25 14:52, , 15F
一團玩家也就那幾個，扣去退團的，剩的大概是全部了。
05/25 14:52, 15F
推
05/25 20:32, , 16F
(當時退團的玩家)，我只說該玩家跟我之間的狀況
05/25 20:32, 16F
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05/25 20:32, , 17F
當時我還在跑時，他作出某部分讓團隊很艱難的決定時
05/25 20:32, 17F
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05/25 20:33, , 18F
仍然有私下找我們說抱歉，也因此我並不認為如果玩家之間沒先
05/25 20:33, 18F
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05/25 20:34, , 19F
相互討論跑團狀況就自行找DM說該玩家很難搞是個正當行為
05/25 20:34, 19F
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05/25 20:34, , 20F
畢竟我並不認為他是個難協調的玩家
05/25 20:34, 20F
→
05/25 20:37, , 21F
另外你說該玩家不願意跟你協調？我只能說承認自己很難相處
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05/25 20:38, , 22F
並不是件難事
05/25 20:38, 22F
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05/25 22:48, , 23F
哇喔，當GM當到團員一個個跳出來背刺也算是個人才了。
05/25 22:48, 23F
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05/25 23:22, , 24F
在下沒有要背刺的意思，只是想確認一下罷了。
05/25 23:22, 24F
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05/29 19:50, , 25F
紅酒，當然不是背刺，要幹就拿機槍往臉上開下去啦
05/29 19:50, 25F
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