Re: [討論] 我對察顏觀色的看法

看板TRPG (桌上角色扮演遊戲)作者 (lanti)時間15年前 (2010/05/14 07:09), 編輯推噓2(200)
留言2則, 2人參與, 最新討論串2/3 (看更多)

05/12 19:11,
事實上,就遊戲而言你提問的整個方向沒有價值.
05/12 19:11

05/12 19:12,
遊戲規則的訂定和使用只關乎好不好玩,而不是合不合理
05/12 19:12

05/12 19:13,
察言觀色能怎麼用,或者該做什麼限制,
05/12 19:13

05/12 19:13,
要討論的是他是否增益或減損了遊戲的樂趣.
05/12 19:13

05/12 19:14,
而不是以現實來對照,這樣的規則合不合理.
05/12 19:14

05/12 19:15,
TRPG 裡不合理的規則還怕少了?但是這些不合理之處
05/12 19:15

05/12 19:16,
可能有他的遊戲考量.所以有其存在的意義。
05/12 19:16

05/13 10:37,
好玩固然重要,但是也要考慮到其他玩家
05/13 10:37

05/13 10:39,
要注意的是,你今天決定了一個規則,就是放諸團內皆準
05/13 10:39

05/13 10:40,
再來,你的裁決會把大部分玩家導向某個方面(強的面)
05/13 10:40

05/13 10:42,
一個人玩特別規則可能好玩,不過如果整隊都是木頭人...
05/13 10:42

05/13 10:42,
我想一開始我就會選比較鼓勵扮演的方向去裁決跟定HR
05/13 10:42

05/13 19:24,
彥喵我建議你再看一次蘭緹ㄉㄉ的話XD
05/13 19:24

05/14 00:14,
他說的不是「好玩優先」嗎.___.
05/14 00:14

05/14 00:15,
我只是在表達我覺得「鼓勵扮演」
05/14 00:15

05/14 06:24,
扮演不是為了好玩難道是為了不好玩嗎?
05/14 06:24

05/14 06:27,
好玩這個題目,正是要你考慮到所有的玩家,
05/14 06:27

05/14 06:28,
所有和遊戲本質有關的層面,而不只是把自以為是的重點
05/14 06:28

05/14 06:29,
比方"真實",比方"扮演導向"強加在所有人身上.
05/14 06:29

05/14 06:30,
符合扮演精神,符合真實的規則不一定平衡;但反過來說
05/14 06:30

05/14 06:31,
平衡的規則也不一定對所有人都有趣.
05/14 06:31

05/14 06:32,
規則的設計與使用是有彈性的,他的準繩就在於參加遊戲
05/14 06:32

05/14 06:35,
的玩家重視者為何.
05/14 06:35
推文很累,還是直接回文好了。 事實上,沒有任何規則能夠鼓勵扮演這件事情,規則賦予權利和限制。 而權利和限制自來只與強弱有關,這點我在很早的文章裡提到過,不再覆述。 當你用比較寬的規則去鼓勵某些表現時,你鼓勵的不是扮演,而是演出的風格; 畢竟得到規則背書的行動,在形象上不容易吃鱉,所以玩家會傾向去表現這些行動, 那麼,這些怎麼會跟強弱無關呢?充其量只是和戰鬥的強弱無關罷了。 很多玩家提到的鼓勵扮演,其實鼓勵的是具有"戲劇張力"或具有"情調"的行動, 這當然是很有趣的。但別忘了,任何事情過猶不及;以本例來說,如果察言觀色 要用這種標準來賦予規則,那接下來我是不是也在戰鬥中問對手 ”你該不會是個法師吧?" 嘿我的察言觀色點很高喔,所以我看到他瞳孔放大了對吧? 再延伸下去,什麼謎題劇情只要跟 NPC 有關,用點話術就可以靠一招察言觀色 走遍天下;如此,看起來言之成理,非常符合"現實"又鼓勵扮演的設計不啻成為 另外一種暴力解的手段,豈非又與所謂的劇情張力和情調背道而馳? 規則從來不會鼓勵你扮演,他只會鼓勵你選擇用嘴砲或刀劍來解決問題, 在一個以嘴砲為樂的團裡,察言觀色和唬爛的地位,不是與命中和 AC 相仿嗎? 回到根本,還是一句,看你的團員組成,從有平等機會獲得樂趣的角度出發 去選用一套能滿足大家的規則,會比瞎扯蛋什麼規則比較"合理"來得有意義。 (舉例來說如果大家想玩嘴砲無雙,你也可以弄個黑街唬爛,黑街察顏觀色,  貴族唬爛,貴族察言觀色....這樣不管這技能有多強,反正你砲你的,他觀  他的,我想大家也能皆大歡喜才是。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.96.75 ※ 編輯: lantieheuser 來自: 218.166.96.75 (05/14 07:26)

05/14 11:44, , 1F
且讓我慎思
05/14 11:44, 1F

05/17 02:07, , 2F
規則鼓勵的不是扮演而是風格啊... (思
05/17 02:07, 2F
文章代碼(AID): #1Bx8Qepv (TRPG)
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