Re: [申訴] DAIBLO版版主momoWade 不願溝通板務、挑釁版友

看板Sub_GOnline作者BaRanKa (☁☁☁☁☁☁☁☁☁☁)時間7年前 (2017/07/10 20:02)推噓2(2推 0噓 0→)

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※ 引述《momoWade (新的開始)》之銘言： : ※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言： : : 案件申訴 : : ￣￣￣￣ : : 看板群組：G_Online : : 申訴人：hanhsiangmax : : 申訴看板/板主ID：DIABLO/momoWade : : 認定或處分之事由、內容：（事實發生經過） : : DIABLO版於2014/06/03起，由於當時D3交易文水量太大，決議轉往DiabloEX : : 並從此禁止發D3的互動及交易文 : : 然而之後D3關閉拍賣，DiabloEX文章數量過低，版友希望修改版規允許D3互動文 : : 版主不顧時空變遷，一味要求版友遵循3年前的投票結果 : : 並且屢次不願重新舉辦投票 : : 最近因為D3死靈發布，人潮回流，眾多版友再次要求版主舉辦投票修改版規 : : 由於DIABLO並非為某一代專版，而是系列延續，因此各代標準應該一致 : : 1. 允許D3於DIABLO發互動文 (多數版眾所希冀) : 原因如#1JJC9Knk (Diablo) : 我不認為想來就來想去就去是合理要求，這個立場從頭到尾沒有變 : 但我也沒有強硬拒絕，只是說出由我來訂定投票標準會嚴格 : 至於多數是多少數，我就不說了，甚至記名公投還有人搞不懂到底是在投什麼。 : : 2. D2互動交易文一視同仁轉往DiabloEX : 同上，沒理由前頭要求d3分出去，後來看到於Diablo板，d2可以發d3被刪文警告就覺得 : 我在分裂族群，我一早就說過，我依結果做事。 : 我認為兩代遊戲方式本不同，d2最多8人同遊，d3僅4人，且d3內建完善的玩家溝通系統 : ，如氏族(類似公會)、社群、聊天頻道，可參考https://goo.gl/5NJ1gW (b.net官網) : 而d2玩家對玩家間，除了遊戲房間內的直接對話，僅剩1對1私人密語，所以才會有大量 : 互動文的感覺，實際上是來自遊戲方式不同而造成。 : 兩者何而為一到底是否洽當?　請小組長三思。 : : 然而版主表明自己不想插手此事，只願遵循3年前的結果 : : 批評版友只是嘴砲，不自己爭取權利，要求版友自行連署 : 民主社會中(如台灣)，有任何意見想法，本就可以自力救濟，發起連屬或請願， : 我個人認為我沒有義務一定要主動替誰開投票或者連署，甚至板主權力義務中也沒有規定 : ，所以我認為此點我做的沒有過失，頂多被冠上不作為的帽子。 : : 但在版友自行連署後，卻又要訂立嚴格連署標準，必須在2017年發版友文 : 此非真實，在發起連署前，我早已說過，我認為應以發過板友文作為資格審查之一， : 有人質疑無誤，而提出的替代方案卻是有推過文就算，這根本不能算是審查資格， : 就連連署投票都要200上站200發文，我認為我說跟風嘴砲不是沒有依據， : 而後申訴我的這位仁兄才提出180上站、發文1篇， : 由於我說過我不再回應文章，故我只在推文中再次說出我的審查條件，原句如下： : → momoWade : ip跟id重複過的無效，沒發過文無效，上站低於300無 07/08 19:25 : → momoWade : 效，發過板友文直接計算，以上，不做修改 07/08 19:26 : 我為我說出的條件負責，ip跟id的想法為排除投票大軍，發文則為確認有使用板面。 : 上站300則訂得較為嚴苛，主要是因為D3於2012年5月15日發售，至今超過5年，要求上站 : 次數滿10個月，我個人是不認為太過份。 : 最後是發過板友文直接計算，首先板友文是發文格式所含內建標籤，雖然板規無強硬規定 : 要發表過板友文才可以使用板面，但為什麼D3比較少人發板友文(並非沒有而是少)，我想 : 原因上面已說得夠清楚，即是遊戲方式不同。 : : 未發過版友文連署無效、2017年後加入DAIBLO版者也無效 : : 試圖排除潛水及新進使用者，使其無法參與板務 : : 版友質疑後，反過頭批評版友跟風嘴砲，指質疑不提有意義之建議 : : 待版友發文說明連署資格後，要求討論後 : : 留下一句他說的都在推文裡說過，不願說明 : : 並馬上發文禁止討論版務，違者水桶 : 前5句上面都解釋過了，最後一句的回應是：我認為後續板務系列文已淪為相互攻訐之地 : ，毫無建設進展，有人認為我放任不管，我就拉警戒線而已，且並無溯及既往，也有事 : 先提醒警告，雖然那群看不爽的只認為我是在坦D2吧。 : 至於有人認為我沒權自由心證，沒資格認為已淪為攻訐， : 我的依據是#1G3u2-O7 (Sub_GOnline)，我只說不論誰人，只要繼續互酸都桶， : 並沒有針對任何一方，不踩線都相安無事。 : : 不服之理由：（爭點、沒有共識的關鍵點） : : 1. 表明不願處理糾紛，不想沒事找事做（然而版眾明確有此需求） : 我同意這點，沒有規定板主不插手就有罪吧? : 如上所說，最差就是被扣帽子而已。 : : 2. 批判版友應自力救濟，表示版友不做，他將自己做，但訂定嚴格標準 : : 　然而版友自行連署後，卻又介入要提高連署資格 : 什麼時候開始要求自力救濟是屬於批評的一部分了呢? : 有所需求本來就是自己該主動爭取吧? : 提高連暑資格更是無稽之談，上面說過了。 : : 3. 明言以板務為標題不罰，然而卻在三日後禁止討論版務 : 上面已說明。 : : 4. 要求版友自行看其不知何處之推文，不發公告說明板務 : 上面已說明。 : : 5. 挑釁版友 : 只准酸板主，不准板主回嗆。 : 要不要我手綁起來給你們打啊..? : 互相都在界線內，你酸得起，我虧不得? : 話不是這麼說的吧。 : : 所附證據：（完整貼在下方，或以附件方式轉錄文章並編號） : : ＝＝違規原文＝＝ : : 1. 不願處理糾紛部分： : : #1PNG-KIM (DIABLO) : : A：D2/D3分流屬投票結果，我的立場一直是"一切結果論"，沒道理要求人少就回歸， : : 　人多又再分流。 : : 　也許你覺得沒問題，但是被小組長罵的是我，我為什麼要沒事去擔這個無妄之災? : : 目前沒有多數版眾要求人多要再分流，純屬版主自行臆測 : : #1PNZasuY (DIABLO) : : → momoWade : 我沒訴求幹嘛要擔這個麻煩下來 07/06 22:10 : : → momoWade : 如果沒有人願意為d3做出改變那就放著爛我也沒影響 07/06 22:10 : : 明確說明除非有人自行做出改變，否則他就放著爛 : : 2. 要求版友自力救濟，承諾不介入；版友連署後改口要介入，並且不得商量標準 : : #1PNZasuY (DIABLO) : : 我的回答是：因為總是只有人說卻沒人做，我來就是會有一堆條件。 : : 我沒事不想找自己麻煩，當然會有條件，要各自解讀的話，我沒有意見。　 : : 此時表明若版友自行處理，不會有意見 : : → momoWade : 然後我這麼說吧，不論支持反對的票我都會審過 07/08 19:24 : : → momoWade : ip跟id重複過的無效，沒發過文無效，上站低於300無 07/08 19:25 : : → momoWade : 效，發過板友文直接計算，以上，不做修改 07/08 19:26 : : → momoWade : 發過文就算，引戰討噓廢文不算，一樣我主觀判定 07/08 20:05 : : → momoWade : 我一開始就說我"來訂"會嚴審，只有人反對太嚴格 07/08 20:06 : : → momoWade : 卻沒有人提出到底以多少為基準 07/08 20:07 : : → momoWade : 有人提要用上站跟發文數，卻沒說到底多少算數 07/08 20:07 : : → momoWade : 現在我放寬我的標準，又有人覺得我沒格審，那也提點 07/08 20:08 : : → momoWade : 有營養的建議，跟風嘴炮真的很簡單 07/08 20:08 : : 在版友於阻務版申請連署後，表示他一定會介入 : : 3. 明言板務標題不罰，卻任意更改威脅水桶 : : #1PNG-KIM (DIABLO) : : 真要回公告文，請使用板務標籤，保證不罰。 : : 於7/6明言不罰板務標題，並在之前要求版友自行決議板務（如上一點所述） : : #1POG_Lw6 (DIABLO) : : 此篇之後出現系列文者一律刪文外加水桶30天。 : : 欲發表意見者請自行使用推文，不歡迎再回覆至板面上。 : : 版友討論三天，並自行連署後，以不歡迎再回覆至板面上為由，無預警禁止板務文 : : 上面已說明，故我認為這邊沒有回覆必要。 : 我說跟風嘴砲就是挑釁，你們說板皇就是合理批評， : 早就沒有共識，要真的板皇降臨，我大可以強硬拒絕，直接等有人申訴再說。 : 可能又有人要說我沒資格拒絕囉，我也不想再解釋什麼。 : 用你們說的一句回送：裝睡的人叫不醒。 : 嘴上說每年都起爭議，卻沒看到有人要出頭，這就是你們說的有明確需求了嗎? : 到底是誰不作為呢? : 柏拉圖說：「拒絕參與統治的人，會被更糟糕的人統治。」 : 若覺得我糟糕，就不該是現在才出來申訴或罷免了。 : 我也不打算爭對錯，本來就不是同一個立場的人，說什麼都不會有結論。 : 申訴過了我會走人，沒過我也會走人，有人說自己願意接，還真希望不會再拍屁股落跑。 ---- 此案簡單判決如下。板友討論板務之事皆為普羅大眾可議之公眾事務。不可以由板主於任何型式下舉如:公告文、文章推文、其他類別之文章等禁止。抑或是鎖文使人無法進行議論，皆不可為。管理看板本就為無薪無給無時之職務，我個人都是希望各位板友都優先給予板主們寬闊的施展空間。不分是我任內上任或是之前的小組長在時上任的都是。另外板友們有想討論之板務時，也希望出發點跟啟發者都是以不針對人而發起。希望大家共勉之。 --- 另外，兩位板主皆已有離意，因此在此文發布後開始。請準備執行新的板主徵選，包含板務交接，至少2位。暗黑新資料片即將釋出，請盡快完成新板主徵選這項業務。另外EX板的業務小組長在此宣布，將解除板主以及送交站務封存。一次避免掉D2D3眾的困擾。新板主請將看板發文類別做好別示比如: [D2]帶人 [D2]心得 [D2]創作 [D3]帶練 [D3]實況 [D3]分享板規若需修正也請盡量公正公開布達。切莫再次又讓我爬上至高天。 -- ◢█◣ ／掰 ███◤ ─═ ◢███ ◥██◤ ┘└ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.144.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_GOnline/M.1499688177.A.D82.html

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