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Re: [申訴] DAIBLO版 版主momoWade 不願溝通板務、挑釁版友

看板Sub_GOnline作者 (新的開始)時間7年前 (2017/07/10 01:13), 編輯推噓35(35推 0噓 61→)
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※ 引述《hanhsiangmax (陪我去台東)》之銘言： : 案件申訴 : ￣￣￣￣ : 看板群組：G_Online : 申訴人：hanhsiangmax : 申訴看板/板主ID：DIABLO/momoWade : 認定或處分之事由、內容：（事實發生經過） : DIABLO版於2014/06/03起，由於當時D3交易文水量太大，決議轉往DiabloEX : 並從此禁止發D3的互動及交易文 : 然而之後D3關閉拍賣，DiabloEX文章數量過低，版友希望修改版規允許D3互動文 : 版主不顧時空變遷，一味要求版友遵循3年前的投票結果 : 並且屢次不願重新舉辦投票 : 最近因為D3死靈發布，人潮回流，眾多版友再次要求版主舉辦投票修改版規 : 由於DIABLO並非為某一代專版，而是系列延續，因此各代標準應該一致 : 1. 允許D3於DIABLO發互動文 (多數版眾所希冀) 原因如#1JJC9Knk (Diablo) 我不認為想來就來想去就去是合理要求，這個立場從頭到尾沒有變 但我也沒有強硬拒絕，只是說出由我來訂定投票標準會嚴格 至於多數是多少數，我就不說了，甚至記名公投還有人搞不懂到底是在投什麼。 : 2. D2互動交易文一視同仁轉往DiabloEX 同上，沒理由前頭要求d3分出去，後來看到於Diablo板，d2可以發d3被刪文警告就覺得 我在分裂族群，我一早就說過，我依結果做事。 我認為兩代遊戲方式本不同，d2最多8人同遊，d3僅4人，且d3內建完善的玩家溝通系統 ，如氏族(類似公會)、社群、聊天頻道，可參考https://goo.gl/5NJ1gW (b.net官網) 而d2玩家對玩家間，除了遊戲房間內的直接對話，僅剩1對1私人密語，所以才會有大量 互動文的感覺，實際上是來自遊戲方式不同而造成。 兩者何而為一到底是否洽當?　請小組長三思。 : 然而版主表明自己不想插手此事，只願遵循3年前的結果 : 批評版友只是嘴砲，不自己爭取權利，要求版友自行連署 民主社會中(如台灣)，有任何意見想法，本就可以自力救濟，發起連屬或請願， 我個人認為我沒有義務一定要主動替誰開投票或者連署，甚至板主權力義務中也沒有規定 ，所以我認為此點我做的沒有過失，頂多被冠上不作為的帽子。 : 但在版友自行連署後，卻又要訂立嚴格連署標準，必須在2017年發版友文 此非真實，在發起連署前，我早已說過，我認為應以發過板友文作為資格審查之一， 有人質疑無誤，而提出的替代方案卻是有推過文就算，這根本不能算是審查資格， 就連連署投票都要200上站200發文，我認為我說跟風嘴砲不是沒有依據， 而後申訴我的這位仁兄才提出180上站、發文1篇， 由於我說過我不再回應文章，故我只在推文中再次說出我的審查條件，原句如下：
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07/08 19:25,
ip跟id重複過的無效，沒發過文無效，上站低於300無
07/08 19:25
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07/08 19:26,
效，發過板友文直接計算，以上，不做修改
07/08 19:26
我為我說出的條件負責，ip跟id的想法為排除投票大軍，發文則為確認有使用板面。 上站300則訂得較為嚴苛，主要是因為D3於2012年5月15日發售，至今超過5年，要求上站 次數滿10個月，我個人是不認為太過份。 最後是發過板友文直接計算，首先板友文是發文格式所含內建標籤，雖然板規無強硬規定 要發表過板友文才可以使用板面，但為什麼D3比較少人發板友文(並非沒有而是少)，我想 原因上面已說得夠清楚，即是遊戲方式不同。 : 未發過版友文連署無效、2017年後加入DAIBLO版者也無效 : 試圖排除潛水及新進使用者，使其無法參與板務 : 版友質疑後，反過頭批評版友跟風嘴砲，指質疑不提有意義之建議 : 待版友發文說明連署資格後，要求討論後 : 留下一句他說的都在推文裡說過，不願說明 : 並馬上發文禁止討論版務，違者水桶 前5句上面都解釋過了，最後一句的回應是：我認為後續板務系列文已淪為相互攻訐之地 ，毫無建設進展，有人認為我放任不管，我就拉警戒線而已，且並無溯及既往，也有事 先提醒警告，雖然那群看不爽的只認為我是在坦D2吧。 至於有人認為我沒權自由心證，沒資格認為已淪為攻訐， 我的依據是#1G3u2-O7 (Sub_GOnline)，我只說不論誰人，只要繼續互酸都桶， 並沒有針對任何一方，不踩線都相安無事。 : 不服之理由：（爭點、沒有共識的關鍵點） : 1. 表明不願處理糾紛，不想沒事找事做（然而版眾明確有此需求） 我同意這點，沒有規定板主不插手就有罪吧? 如上所說，最差就是被扣帽子而已。 : 2. 批判版友應自力救濟，表示版友不做，他將自己做，但訂定嚴格標準 : 　 然而版友自行連署後，卻又介入要提高連署資格 什麼時候開始要求自力救濟是屬於批評的一部分了呢? 有所需求本來就是自己該主動爭取吧? 提高連暑資格更是無稽之談，上面說過了。 : 3. 明言以板務為標題不罰，然而卻在三日後禁止討論版務 上面已說明。 : 4. 要求版友自行看其不知何處之推文，不發公告說明板務 上面已說明。 : 5. 挑釁版友 只准酸板主，不准板主回嗆。 要不要我手綁起來給你們打啊..? 互相都在界線內，你酸得起，我虧不得? 話不是這麼說的吧。 : 所附證據：（完整貼在下方，或以附件方式轉錄文章並編號） : ＝＝違規原文＝＝ : 1. 不願處理糾紛部分： : #1PNG-KIM (DIABLO) : A：D2/D3分流屬投票結果，我的立場一直是"一切結果論"，沒道理要求人少就回歸， : 　 人多又再分流。 : 　 也許你覺得沒問題，但是被小組長罵的是我，我為什麼要沒事去擔這個無妄之災? : 目前沒有多數版眾要求人多要再分流，純屬版主自行臆測 : #1PNZasuY (DIABLO) : → momoWade : 我沒訴求幹嘛要擔這個麻煩下來 07/06 22:10 : → momoWade : 如果沒有人願意為d3做出改變 那就放著爛 我也沒影響 07/06 22:10 : 明確說明除非有人自行做出改變，否則他就放著爛 : 2. 要求版友自力救濟，承諾不介入；版友連署後改口要介入，並且不得商量標準 : #1PNZasuY (DIABLO) : 我的回答是：因為總是只有人說卻沒人做，我來就是會有一堆條件。 : 我沒事不想找自己麻煩，當然會有條件，要各自解讀的話，我沒有意見。　 : 此時表明若版友自行處理，不會有意見 : → momoWade : 然後我這麼說吧，不論支持反對的票我都會審過 07/08 19:24 : → momoWade : ip跟id重複過的無效，沒發過文無效，上站低於300無 07/08 19:25 : → momoWade : 效，發過板友文直接計算，以上，不做修改 07/08 19:26 : → momoWade : 發過文就算，引戰討噓廢文不算，一樣我主觀判定 07/08 20:05 : → momoWade : 我一開始就說我"來訂"會嚴審，只有人反對太嚴格 07/08 20:06 : → momoWade : 卻沒有人提出到底以多少為基準 07/08 20:07 : → momoWade : 有人提要用上站跟發文數，卻沒說到底多少算數 07/08 20:07 : → momoWade : 現在我放寬我的標準，又有人覺得我沒格審，那也提點 07/08 20:08 : → momoWade : 有營養的建議，跟風嘴炮真的很簡單 07/08 20:08 : 在版友於阻務版申請連署後，表示他一定會介入 : 3. 明言板務標題不罰，卻任意更改威脅水桶 : #1PNG-KIM (DIABLO) : 真要回公告文，請使用板務標籤，保證不罰。 : 於7/6明言不罰板務標題，並在之前要求版友自行決議板務（如上一點所述） : #1POG_Lw6 (DIABLO) : 此篇之後出現系列文者一律刪文外加水桶30天。 : 欲發表意見者請自行使用推文，不歡迎再回覆至板面上。 : 版友討論三天，並自行連署後，以不歡迎再回覆至板面上為由，無預警禁止板務文 : 4. 要求版友自行看其推文，不願發文公告板務規準 : #1POG067j (DIABLO) : → momoWade : 抱歉喔 類似的我早在推文中就有說了 07/09 01:37 : 此篇文章完全無其推文 : 且一個禮拜內有超過10篇板務文，根本不知其指為何 : 顯現其完全不想認真、正式處理此次事件 : 5. 挑釁版友 : #1PNZasuY (DIABLO) : → momoWade : 現在我放寬我的標準，又有人覺得我沒格審，那也提點 07/08 20:08 : → momoWade : 有營養的建議，跟風嘴炮真的很簡單 07/08 20:08 : ＝＝板主公告＝＝ : #1PN8MH0Y (DIABLO) : #1PNG-KIM (DIABLO) : #1PNZasuY (DIABLO) : #1POG_Lw6 (DIABLO) : ＝＝溝通紀錄＝＝ : #1PNX2Wst (DIABLO) : #1POG067j (DIABLO) : ========================================================== : 未依照申訴程序者不受理 : 文章標題請改：[申訴] xxx 板 yyy板主 zzz(主旨) 上面已說明，故我認為這邊沒有回覆必要。 我說跟風嘴砲就是挑釁，你們說板皇就是合理批評， 早就沒有共識，要真的板皇降臨，我大可以強硬拒絕，直接等有人申訴再說。 可能又有人要說我沒資格拒絕囉，我也不想再解釋什麼。 用你們說的一句回送：裝睡的人叫不醒。 嘴上說每年都起爭議，卻沒看到有人要出頭，這就是你們說的有明確需求了嗎? 到底是誰不作為呢? 柏拉圖說：「拒絕參與統治的人，會被更糟糕的人統治。」 若覺得我糟糕，就不該是現在才出來申訴或罷免了。 我也不打算爭對錯，本來就不是同一個立場的人，說什麼都不會有結論。 申訴過了我會走人，沒過我也會走人，有人說自己願意接，還真希望不會再拍屁股落跑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.250.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_GOnline/M.1499620395.A.482.html
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07/10 01:31, , 1F
瞭解 那麼請一樣先徵選新板主 出來後交接完畢再來這辭
07/10 01:31, 1F
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07/10 01:31, , 2F
各位有疑慮的暗黑板眾們可以準備你們的新作為來看看了
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07/10 02:27, , 3F
辛苦小組長與版主了
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推
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無權力義務主動為版友服務 卻願意主動幫版友設限 偉哉
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今日局面你咎由自取 因循過去幾年的推諉 以為可以含混
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拉你下台絕非初衷 若還有機會留任望你戒之慎之
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推
07/10 07:23, , 7F
在推文內限制投票/連署條件…？我一直以為這種重大宣佈
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應該是要發文公告而不是推文規定耶？
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推
07/10 07:26, , 9F
而且我檢舉了n次k版友的引戰到現在還是沒判決
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推
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樓上檢舉的不就證明版主私心維護同立場的人
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推
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發文則為確認有使用板面...?!?!?!?!? 有發文才是有使用?!?!
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要酸就盡量酸吧 說了沒有共同立場 說了也白費
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推
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連署投票都要200上站200發文是發起資格吧 投個票也要雙200?
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己不作為 怪人推諉 說得好聽也只是為己的不出聲解套
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拿發起資格跟投票資格做類比不覺得怪怪的嗎?
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檢舉引戰的就算了吧 我兩邊都沒桶就等於私心維護?
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我只覺得你才在分裂族群呢 呵呵 要桶無不可 互相難看爾
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互相酸完後揪著小辮子說對方引戰要桶 不桶就是偏袒私心
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推
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什麼叫做互相酸完阿 在凱恩開使用非常糟糕的口氣之後
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卻沒有想過自己也是起因之一呢?
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你可以不承認啊 他確實口氣糟糕 那你們口氣就不糟糕嗎
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你本就該第一時間出來收拾吧? 偏要等到一堆人看到
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要說我偏袒他 我還真不認識他呢 無論網路或現實
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整個大軍淹沒他 你再來出來洗地說大家是在"互酸"
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都幾歲人了對於一點酸言酸語就心碎跳腳 我是覺得可笑
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反正破罐子破摔 老實說就是我覺得你們半斤八兩
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你可以否定我的說法 我無所謂 頂多再多一篇申訴而已
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廟公乞丐的互相來去 不是互酸 那大概是噓寒問暖吧
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結論是我不會統任何人 我才不管到底誰先開始酸
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不要咬餌了又再那邊跳腳說他酸我他引戰 很糗
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可以儘管認為我說話不得體 因為我也不知道得體換板皇要
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幹什麼用
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言盡於此 直到小組長判決出來與記名結束前我不會再回應
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除非小組長公開要求 板主徵選也是在判決結束之後才開始
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推
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唉..........
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推
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我覺得你早就把自己當板皇了
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無倫是一開始討論時你的態度 還是討論中你的口氣
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甚至是現在有人提出檢舉引戰 唉
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推
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版務文應該重新開放啊
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推
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顧左右而言他 還是沒判決阿
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誰理你要不要回應啊
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還是要不要水桶
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你可以直接判無違規 我就立即上訴到組務版 現在是沒判決
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推
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乞丐跟廟公是同等字眼嗎 況且這還是K提出的說法群嘲造
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現在是沒判決 我沒辦法申訴阿
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成暴動 你要是當場制止他 場面可能不會這麼難看
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推
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中間有一段空窗期早就該出來警告了
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提廟公就水桶60天，但放任K版友酸其他人菜，不對等吧
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不過剛剛發現提廟公的公告momo版主好像刪掉了
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推
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這種態度有種 將死之人無後顧之憂 的感覺
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但是看完罷免原因比照版主解釋的說法 只能說 衝動了
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在搭上版主的最後一句話 整個事情就很連貫的搭上了
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推
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本文能否轉錄至DIABLO板??
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推
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一副死豬不怕開水燙的德性
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不做事就不做事，硬要扯成"我兩邊都不桶"...
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推
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版主凹的真難看，就是不處理不作為
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推
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就算是法律條文，也會因時因地不斷修正。
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推
07/10 12:24, , 61F
這篇文的概念就是 都你們扣我帽子 ww
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推
07/10 12:38, , 62F
我回一下xufuk好了 連署人跟發起人資格都一樣要200喔
07/10 12:38, 62F
推
07/10 12:49, , 63F
好 謝謝
07/10 12:49, 63F
推
07/10 13:05, , 64F
不過我指的投票是 d3互動回diablo板 或是d2互動到ex板
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推
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板內投票資格以雙兩百做類比 對長期潛水的我 有點難度
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推
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你好像沒看清楚申訴標題：不願溝通版務。
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如果規則就是這樣訂 並不是板主自己訂 那我也無話說
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推
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我對於你的不滿、文章轉成攻擊都是在你「自己去看
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推文」的態度之後。 你真心覺得這樣的版主問心無愧
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嗎？ 那就這樣吧。
07/10 13:16, 70F
推
07/10 13:23, , 71F
先引戰的不處理 等到其他人受不了也回嘴 再説二邊都有錯
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這好有邏輯喔
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其實 乞丐趕廟公 d版本來就是為了d2創的板 這種說法
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從2014就有了 當初都不管了 更何況是d3人數更少的2017?
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推
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我有點疑惑，momo說等判決確定再進行板主徵選，那小
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組長一二樓的留言的意思是？
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推
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呵呵 拿遊戲機制當藉口 原話奉還 都幾歲了...
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說句實話 StarCraft 1一樣要重製 一樣還有人在玩
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但星海1的玩家鄉民就是不會像D2玩家那樣誇張
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不要太看得起SC守舊派，一堆老人也是三不五時就出來酸
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推
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他這種態度跟做法可以在暗黑版擔任這麼久的版主 想一想
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大家還真M
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就是因為M才玩暗黑3? XDDDD
07/10 15:13, 83F
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玩BZ的遊戲哪個不是M的...
07/10 15:17, 84F
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你覺得你沒有義務處理板上的事情就快滾吧
07/10 16:03, 85F
推
07/10 16:12, , 86F
淚推玩BZ遊戲哪個不是M的XDDDD
07/10 16:12, 86F
推
07/10 17:19, , 87F
OB開始玩WOW 終於在今年淡出了 繼續玩的真的M到不行
07/10 17:19, 87F
推
07/10 17:27, , 88F
其實也不是M不M啦..暗黑版之前大家吵完後就散的差不多了
07/10 17:27, 88F
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07/10 17:28, , 89F
如一些版友講的 不是只有PTT能討論 D2玩家繼續交易互動
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07/10 17:29, , 90F
D3玩家都跑去其他論壇了 沒必要在版上受氣被酸沒人氣
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07/10 18:05, , 91F
D2皇你敢嘴?
07/10 18:05, 91F
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07/10 18:24, , 92F
= =下個班回來這邊又變成高射砲火互射
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07/10 19:04, , 93F
如果問題解決就結案申訴吧，不結案也不能開始徵選。
07/10 19:04, 93F
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07/10 20:22, , 94F
你還是認真工作別管版了
07/10 20:22, 94F
推
07/11 04:05, , 95F
「若覺得我糟糕，就不該現在才申訴」這話是認真的嗎XD
07/11 04:05, 95F
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08/01 16:03, , 96F
完全同意D3玩家早就去其他地方討論了...
08/01 16:03, 96F
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