Re: [申訴] PlayStation版板主kuku321
※ 引述《kuku321 (halipapon)》之銘言:
: 1. 硬凹: 板務引用板規解釋,不認為有做出違背板規內容之說明。
: 板務認為該回信內容並非硬凹。
: 2. 怠忽職守: 針對本案,板務兩人討論後隨即回信,
: 板務針對本案之討論與回文速度應該屬快,不認怠忽職守之指控。
該版規的挑釁我以為是應以檢舉人感受為主
事實上該員(arl)後面的連噓行為確實是在對我挑釁
當我已經說明我的PSN密碼僅只在PSN上面使用後
連續噓文應對(噓文內容下面kuku321已貼所以我不再重複)
請問我被挑釁了我檢舉了你不處理這不是怠忽職守是什麼?
且PSN資料外洩事件新聞之前早已有報導
SONY也因此判賠多起用戶
當arl第一次開噓時我就跟他說可以去google PSN資料外洩新聞
arl不但沒當一回事反而繼續噓,且態度強硬說「難道我的密碼被盜是SONY害的?」
(我在他上面的推文才留言過我的這組密碼「僅」使用在PSN上面
從未跟其他網站設一樣的過)
然而該員仍後續連噓了兩次
請問這不是挑釁是什麼?請問我檢舉了版主不判不是怠忽職守是什麼?
: : 案件說明:
: : 原由是在PS版的這篇
: : 文章代碼(AID): #1bypsXsY (PlayStation)
: : 我檢舉用戶arl違反版規二的挑釁
: : 結果kuku321說對方言之有物且該版並無禁止連噓
: : 所以不允處理
: : 我到是想請問一下
: : 我已經舉證我的PSN帳密就「僅」在PSN上面使用
: : 該密碼沒有跟其他平台共用過
: : 而且我每次新裝置登入SONY都會先寄一個驗證碼到我的信箱
: : 所以我從來沒開過什麼二階驗證
: : 因為我認為不必要
: : 且我開不開二階驗證,跟你(arl & kuku321)何關?需要這樣被酸
: 針對板務申訴案件:
: #1bypsXsY (PlayStation)
: R: [問題] PS帳號被盜後無法復原 兩人互動如下:
: → arl: 你信裡的網址是真的...要不然你就先確認帳號狀況..別登出 03/15 13:23
: → arl: 怕你一登出就回不去了.. 03/15 13:23
: → rei196: 我查了隱私確實被開啟兩階段了沒錯 03/15 15:56
: → rei196: http://i.imgur.com/lsK22mS.jpg
03/15 15:56
: → rei196: 但是這太詭異了,我明明沒有申請 03/15 15:56
: → rei196: 重點就是我沒設二階阿,然後我目前不在家沒辦法確認主機有 03/16 01:01
: → rei196: 沒有被登出,但是我app確定是沒被登出的,我禮拜天回家會 03/16 01:01
: → rei196: 卻任主機有沒有被登出 03/16 01:01
: → arl: 保險起見備用代碼先抄下來..兩階段那邊點編輯進去取消吧 03/17 08:03
: → rei196: 我應該是真的被盜了,因為我明明還沒買PS5他卻綁定了PS5, 03/17 16:40
: → rei196: 我已經關掉兩階段然後改掉密碼了媽的SONY資安也太爛了吧帳 03/17 16:40
: → rei196: 號隨便就被盜(我密碼還好都習慣設定不一樣其他帳號目前沒 03/17 16:40
: → rei196: 事)不過萬幸的是我目前沒被盜刷 03/17 16:40
: 噓 arl: 帳號被盜不是Sony資安問題好嗎?難道你的密碼被盜是Sony害的? 03/18 02:06
: → rei196: 樓上噓之前可以先學會GOOGLE SONY之前PSN資料外洩事件 03/18 02:32
: 噓 arl: 反正都是他們的錯 把錯退給別人就對了!! 03/18 03:05
: → rei196: 你是沒看到我上面寫我密碼都習慣設定不一樣嗎?我PSN密碼 03/18 03:17
: → rei196: 就只有PSN在用,其他地方又不是用這個密碼,我被盜帳號請 03/18 03:17
: → rei196: 問不是SONY的錯是誰的錯? 03/18 03:17
: 噓 arl: 所以你有證據證明是Sony的鍋?笑死人了Sony還通知你哩 03/19 10:41
: 本板針對用戶糾紛訂立以下兩項板規:
: -------------------------------
: ●二. 違規處理●
: A. 用戶糾紛
: a.謾罵、人身攻擊
: 為維持良善討論環境,禁止使用惡意言語、圖片攻擊其他用戶。
: 違規者經被害者檢舉,處以水桶 1 週至 3 個月。
: b.引戰、挑釁
: 意圖煽動國家種族、興趣喜好等等不同群體用戶互相攻擊。
: 違規者,處以水桶 1 個月至 6 個月。
: -------------------------------
: 針對個人間的糾紛,板務以「A-a」項「謾罵、人身攻擊」為判罰基準。
: 板規明定違規內容為惡意言語或圖片「攻擊」其他用戶,「攻擊」為明確性行為。
: 本案所檢舉內容板務認為未達「攻擊」標準,屬於「爭論」範疇,
: 即使推文內容檢舉人不同意,或有違事實,皆屬可受第三者公評之「爭論」內容。
: 因此認為未違反「A-a 謾罵、人身攻擊」一條。
: 另項「A-b 引戰、挑釁」所規範內容屬於有意或足以引發群體間摩擦行為,
: 板規明確定義「意圖煽動不同『群體用戶』互相攻擊」,
: 此舉可能導致看板大規模動亂與回推文混亂,因此訂立本條。
: 考量言論自由,爭論屬於合法內容,
: 但個人單位未達攻擊侮辱之爭執並不在本規定針對對象中。
: 檢舉人當初首次檢舉來信內容為「檢舉他人連續噓文認遭引戰」,(詳見附件)
: 本人回信說明本板沒有連續噓推文禁止規定,
: 只需言之有物並非不合理洗板,連續推噓文不屬違規。
我就問我已經說明了我的PSN密碼僅在PSN上面使用了
對方還持續噓文
這不是在挑釁我是什麼?
(我也因為不想讓版面淪為爭吵所以當他第三次噓之後我就不回應直接舉報
結果被板主回只需言之有物?
這啥?我都被人指著鼻子按了還不算挑釁?)
: 檢舉人才來信覺得訴求主觀就是覺得對方用語失當遭挑釁騷擾,
: 板務認為檢舉人論點失焦,
: 係因板務回文本板無連續推噓文規定後,用違規前提訴求轉文章他處套板規再提出,
: 有違正常違規檢舉常例。
: 檢舉人認為被檢舉人有針對自身的惡意行為,
: 但板務就文章內容認為僅為爭執,無法判斷是否惡意,
: 因次建議檢舉人,如認為對方有針對特定ID惡意騷擾之意圖,請逕向站方檢舉。
: 相關說明過程請參閱附件的信件來往。
: 綜合以上內容,板務判定本案不成立,無違規。
: : 尤其是kuku321在這篇的推文
: : 文章代碼(AID): #1b-4IrxF (PlayStation)
: : → kuku321: 二階段支援幾年了 沒開被盜真別怪人當王八 開了被盜再來 03/19 02:25
: : 推 kuku321: 信箱加號增加破解難度 開APP二階段 板上講了少說5年 03/19 02:30
: : 在我看來
: : 這就像是某篇新聞報導有個女生被人強暴
: : 然後底下有嘴賤的人留言「誰叫那女生自己要穿那麼露,根本勾引人家犯罪」一樣
: : 沒錯,二階段驗證(我沒用過我不知道他實際上是什麼樣的)或許比較保險
: : 但是既然SONY讓人選擇可開可不開二階
: : 對於手上裝置(指手機)數量多的我來說
: : 收驗證碼真的對我來說就是比較方便
: : 我每隻手機都有email,今天我有新裝置登入時SONY都會立刻發一封驗證碼到我email
: : 我只要打開email看驗證碼數字然後輸入到裝置上就能登入
: : 那我為什麼一定要被要求開二階?
: : 然而今天我不開二階就要被arl & kuku321酸?
: : 那你為何不去要求SONY強制每個用戶都開二階?
: : 既然SONY本身都沒要求用戶一定要開二階
: : 那不開二階就是用戶的自由
: : 而假設今天我的PSN密碼跟其他網站用一樣的
: : 那我被盜我也認為活該
: : 但今天我就不是
: : 我的PSN帳密就只有在PSN上面使用
: : 然arl一而在在而三的噓文攻擊,我跟版主申訴違反版規卻被說
: : 本版無禁止連噓且言之有物故不違反版規
: : 怪了?
: : 被不被挑釁不是只有當事人感覺最準嗎?
: : 我就感受到被挑釁了
: : 我依照正常流程檢舉了
: : 卻又被版主倒酸一把
: : 我上面也舉了另一篇文章
: : 因為該版主就自以為的認為所有人都該開二階
: : 所以才會有那樣的言論
: : 但這就跟我說的一樣
: : 今天SONY沒有強制要求,那身為用戶的我當然可以不使用
: : 也就如同我舉例的
: : 新聞報導某個女子被人強暴
: : 結果底下的人不是痛罵強暴犯,反而對被害者說唉唷一定是女的自己愛露活該被強暴
: : 請問這樣的人適合版主嗎?(該員kuku321已不是第一次用這種自以為態度來辦事了)
: : 相關佐證:
: : PLAY STATION版規
: : ●二. 違規處理●
: : A. 用戶糾紛
: : b.引戰、挑釁
: : 意圖煽動國家種族、興趣喜好等等不同群體用戶互相攻擊
: : 以上為PS版板規
: : 結果原來連噓不算挑釁?
: : 與該版主的通聯記錄如有需要我會轉錄於此版
: 以上為針對本人之內容,詳細過程如下:
: #1b-4IrxF (PlayStation)
: [問題] 帳號被盜到底怎麼聯絡客服
: → rei196: 可見SONY又出包了,最近被盜文超多(包含我),然後還有人要 03/18 23:03
: → rei196: 護航SONY檢討被害者真的是王八蛋 03/18 23:03
: → kuku321: 二階段支援幾年了 沒開被盜真別怪人當王八 開了被盜再來 03/19 02:25
: 推 kuku321: 信箱加號增加破解難度 開APP二階段 板上講了少說5年 03/19 02:30
: 首先檢舉人推文應可理解為:
: 「護航SONY檢討被害者的人真的是王八蛋」
: 而本人推文內容從常規言語邏輯上來看,作以下解讀應是理所當然:
: 「已支援數年,沒開被盜的話真別怪『護航SONY檢討被害人的人』要出來當王八」
: 實際上應是檢舉人發言帶有「指護航SONY檢討被害人的人是王八蛋」的集團貶義,
: 反之本人回覆「宣導多時仍無為,別怪『檢舉人所述群體』要出來當他口中的王八」。
: 也就是說,板務認定上應是該用戶之發言才帶有「引戰、挑釁」之意,
: 而本人只是順著檢舉人發言的言語邏輯接話勸導而已。
: 但檢舉人卻反過來認為本人發言為謾罵檢舉人,實屬無理。
無理?
難道不是嗎?版主放縱那些檢討被害人的人言論在PS板出沒
然後還敢回說對於板務認定我的發言才帶有引戰挑釁之意?
就跟我檢舉文裡寫的一樣
kuku321的思想觀念就是看到新聞報導有人被強暴了會在下面留言
「一定是對方穿太暴露的關係」的那種人
我是不知道PSN的二階段有多神啦
我知道到我目前沒開二階,但每次當我要登入新裝置時
SONY會立即寄送一封EMAIL給我
上面有PIN碼讓我輸入
輸入正確才能登入
本人身上設備繁多,手機平板筆電加上PC就多至逾10台
加上工作會常外出,有些設備並非隨時帶在身上(包含手機也並非固定一隻)
對我來說,二階就是一個困擾
所以我才會就PSN獨創一個只有在PSN上面才會用到的密碼
而不跟其他網站用同一個
因為我任何設備都能收SONY給我的EMAIL
對我來說這樣應該就足夠安全了
所以我才會不使用所謂的二階
所以當這次我的帳號被盜了,我更能夠確信就是SONY出的包
(而且在我發文的前後也陸續有板友都被盜)
這都能再再證實確實是SONY出包沒錯
然該員(arl)仍噓文並對我說要我證明SONY出包再來說
請問我再問一次,這不是挑釁是什麼?
我就沒跟其他平台共用密碼也沒儲存在Chrome等設備端上
就這麼巧,我帳號也會被盜?
因為該員(arl)已經連續三次對我噓文挑釁
我為了不想再繼續讓板面充斥口水
因此才舉報檢舉
請問挑釁不是應該以當事人感受為檢舉受理的理由嗎?
我就感覺被挑釁了
而且為了維持板上的討論風氣
我選擇了不繼續跟arl對話
直接檢舉
卻獲得了一封「版本無禁止連續噓文且言之有物」來句點我?
這不是怠忽職守什麼是怠忽職守?
: 另檢舉人於信件來回要求板務應做出「適當」之判決,否則將檢舉板務另外的追加案。
: 若認為板務發言失當,理應將檢舉本案被檢舉人同時,另案檢舉板務本人才是,
: 怎會做出「不對arl判罰我就檢舉你(kuku321)也失言」的「威脅式發言」呢?
: (詳細請參閱附件信件來回)
: 因此本人與另位板務VincentcyL討論後,維持上案原判,
: 並請檢舉人至本組務板檢舉本人,煩請組務協助釐清事實。
: 至於「不是第一次用自以為態度辦事」云云,本人與檢舉人應無其他案件來往,
上面還留有我上次檢舉你的事呢哪無其他案件往來
: 雖不解該用戶想法所來為何,但屬主觀意見,本人尊重該用戶想法。
喬爾夫的事件我永遠不會跟你解的
: 另外對於不開二階段登入或密碼鎖等功能的用戶,本人也是保持尊重,
: 只是每遇類似案件都會以作為用戶的角度在推文建議能開就開,
: 帳號遭人竊盜,對於不知道相關防盜功能者本人也是抱持同情的角度給予建議,
: 但對明知卻刻意不升級防盜者,本人以用戶身分的確是認為自作自受,
所以我說了,SONY寄然讓用戶選擇可用或可不用
我也為了PSN獨創了一個只給PSN用的密碼
那我當然可以選擇不開二階
這樣叫自作自受?
那你應該要求SONY全面強制用戶開二階
就如同我的舉例
女性被強暴了不能用「誰叫他穿那麼暴露」這種沒人性的話來回應受害者
但kuku321在上面的敘述就承認了他確實就是這種人
「但對明知卻刻意不升級防盜者,本人以用戶身分的確是認為自作自受」
尤他這句回應就能正時他非但沒有同理心
也不配執法,所以難怪會說arl沒有挑釁
證實了kuku321根本不適任板主
對於有無違反板規根本無法正常判斷
: 並以這些案例對仍不知道功能的人進行宣導,
: 即使檢舉人對「自作自受的觀點」感到不滿,但這應該是本人的思想及言論自由才是。
: 對接到的申訴或陳情,本板是以第三者角度進行本板雙人板務討論再進行共同判決,
: 本人即使認為檢舉人是一定程度的自作自受,
: 針對案件都是撇除ID,純以文字解讀的角度來進行個案討論,
: 因此認為檢舉人所述內容實屬無理,
: 且有公私混同,以個人好惡對板務進行偏見申訴,本人甚感遺憾。
: 以上為本人之答辯內容,再煩請小組長參閱。
對於其答辯的諸多詭辯我也希望小組長能夠參酌審慎評論
甚感遺憾?沒同理心的人跟人家說什麼甚感遺憾?
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「高嶺のなでしこ」是日本的一句成語,意思是指那些非常出色、優秀的女性。
直譯的意思是「高山上的華麗之花」或「高山上的美人」。
它常常用來形容那些具有高超才能、品格優雅、優秀出眾的女性。
這個詞彙通常帶有一種讚美和仰慕的意味,用來形容女性的美麗和優秀,
並表達對她們的敬意。
https://youtu.be/MPywGQPLJPo
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.175.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_GConsole/M.1711405022.A.EF8.html
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