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Re: [討論] 世紀帝國要出新的嗎

看板RTS (即時戰略 - Real Time Strategy)作者kingion (大華堡不大)時間16年前 (2008/03/01 00:59)推噓8(8推 0噓 6→)

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※ 引述《cito (シト)》之銘言： : ※ 引述《kingion (大華堡不大)》之銘言： : : 從接觸城快武道場找game，到上zone打a版，再到zone上打C版，離開zone，經過樂戰 : : 新彩魔法網，這段時間裡玩法林林總總有上百種吧?(不誇張，上zone打any地圖 : : 都會有些改變)，當然最粗劣的分類就是黑封城帝快，打不打海，死不死鬥 : : ，再更細一點的分類呢? 各種族各地圖各種打法的優缺性，當你玩的越深入 : : 就越能體會到。 : 我沒有那麼可觀的遊戲經驗，我這雙手對即時戰略遊戲向來表現得相當粗糙，不能 : 透過追求遊戲的極致來看出遊戲的真實面目，只能透過其他玩家的紀錄和對遊戲設定的 : 些許瞭解來表達自己的看法。 : : 另外無失誤演練一輪可稱為高手這點不太對，因為你沒有任何一種必勝的流程可以去遵循 : : 就跟下棋一樣，常常說沒失手的一方就是贏，但是要怎麼創造這無失手?對方都錯 : : 自己都對? 是主動的是被動的是用猜的還是極盡一切可能偵查獲得資訊 : : 判斷後下的決定，進而得到戰果?這其中的樂趣，所能獲得的樂趣，隨著你的程度而成長 : : ，從忙著動手到忙著動腦，再到反射性的快速判斷，再到比心機，比狠，比總體戰 : : 比資源戰，追求勝利的很重要，但是在過程中得到的"愉悅感"更重要。 : 　　玩家畢竟是需要判斷；會複雜的判斷就是人類異於機器之處，然而當一個遊戲所架 : 構的流程越來越固定，所需要的判斷便相當有限，很簡單地說，能確實地搜尋羊隻、採 : 果、殺豬、獵鹿和種田，在應對的村民數做對應的事，精準地掌握每一分資源，並且不 : 要有失誤，很多老手都跟新手這樣說，甚至連有些玩家都以會不會寫流程來做入不入流 : 的判斷依據，流程固然重要，但是這個遊戲所欠缺的，就是給新手更大的思考空間，或 : 許這個老手並沒有明確的表示，只是一味地提供最多人使用的版本或遊戲方式給新手， : 給了新手釣竿，帶他到池塘釣魚，卻沒跟他說不遠之處即有大海。 : : 玩A版的只是不願意失去熟練度而失手這點是不對的，真正的原因不在這裡。 : : 升級模式星海比世紀更死，因為升級模式所造就出的戰果比世紀更快更明顯， : : 但為什麼星海屹立不搖?為什麼星海、魔獸的更新大家都接受? : : 這其中有著很大問號，戰略遊戲玩久了，應該都會發現。 : : 這邊可以給你一個提示: 1.遊戲的節奏 ^^^^^^^^^^^^^ : : 2.改版的要件 ^^^^^^^^^^^^^ : : 3.改版後的差異性 ^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這些才是台灣香港玩世紀的玩家不更新C版的最主要原因。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 上面註明出來的，是重點。為什麼城快玩家會忠於A版的原因，在於當A版發現BUG田與城快正逐漸風行的時間點一致，加上並未第一時間釋出更新版，這些時空背景正是讓A版城快存活下來的主要溫床。一款戰略遊戲之所以需要改版主要是因為: 1.資料片:加入新種族增加趣味性、留住玩家人口。 2.出現太過於強勢的種族(戰術、兵種)，要修正於平衡。 3.發現重大bug影響遊戲平衡，不改不行。那麼我們回到a版當時的時空環境。 1.資料片沒問題，因為根本沒出新的資料片。 2.當時對城快來說沒有過於強勢的種族，可能因為戰術發展還不成熟，所以不限幾乎不出現的種族都有人玩了(但是不限的中國太強了，清一色中國，尤其是A版末期時。) 但是一段時間後發現韓國馬車太機車所以就禁韓，那時B版還沒釋出吧，等到B版C板都釋出時，大家已經習慣沒有韓國的日子，要再這一項上讓韓國復出所以更新C板嗎? No，最少我也說No 。另外，C版的參數修正是針對不限打法的最佳化，不是城快的最佳化，他們取的統計資料，是世界級的高手提出需要改的地方，不是玩家用讀者回函的方式去修正參數的。那世界級的高手是從不限打法的角度去思考的，不是城快。 3.BUG田是非常嚴重影響遊戲平衡的BUG，那為何城快的玩家沒去更換版本，這個就是我前面所說的時間點關鍵所在了。 BUG田被發現後第一時間，武道場內，城快封快瘋狂的使用，那還真是他X的威阿 ..搭配中國流氓塔爆，經濟軍事並重，更暴力的中國，就出現了。而城快的世界已經有某一程度經驗累積，搭配BUG田，也像禁藥一樣爆發出威力來。但是zone上吹起不屑用風，這個風氣帶到了國內，從不限玩家影響到城快玩家在修正好的更新版出現前，城快玩家已經不用BUG田了，那麼問題來了，城快玩家更新城C版的動機是什麼? 為了不用的BUG田? 還是強但不是絕對的中國? 還是未知的韓國? 不更新是沒有動機，沒有夠誘人的動機去更新C版。誰可以告訴我，C版的修正是讓城快玩家在各種族間更趨近於平衡? 參數修正，是讓城快具風味? 不是更新版就一定是好的，dota魔獸也不是所有人都玩最新的劇情版本，各有喜好才是重點。 : 　　這些的背後是什麼？更新後一定會走樣，但是話說回來，遊戲環境和玩家是互相影 : 響的，玩家想要把一個遊戲塑造成什麼樣的遊戲環境，而這樣由玩家建構出來的遊戲環 : 境再次地限制玩家，玩家所要擔心並不是更新會對整個遊戲生態造成破壞，其實就那麼 : 幾個簡單的更新而言，真的會造成礙手礙腳？真的會讓舊板的玩家到新板之後會完全要 : 把熟練度砍掉重練？除非完全靠 Bug 或作弊程式，不然應該是沒有這方面的困擾的。更新不是麻煩，而是沒有更新的必要。vista強力放送中，身為XP的是不是一定要更新? 不一定吧? 城快需要更新的原因、動機不夠強烈，這是第一點。 A版對城快來講夠平衡了，這是第二點。 BUG田你可以用，但是會被其他7人唾棄，這是第三點。至於城快為什麼會風行，前因後果就不提了，只能簡短的說是C板來的太慢；當C版出現後，城快已經走出自己的道路，已經來不及喚回城快玩家的心了。當然其中還穿插作弊程式、鬧局等等因素，但是A版城快還是沒倒。沒有適合城快的更新版出現，結果發生了什麼事?大陸禁封海出現了，劇情出現了，黑50出現了.. 這些才是前因後果。當然啦城快也不是不限玩家走出的唯一一條路，還有一個局，就是城浪和牧地系列。( 台灣沒走出死鬥跟弒君是很可惜的) 凡有因，必有果，如果玩A版的是少數，C版不限的是大多數，那麼懶的更新跟沉溺舊時美夢是說的通的，但是城快是自己走出了另一條道路，已經走太深了，不能回頭了如果C版斥侯搶先在城快風行前出現，現在大家會不會繼續熱戰不限? Maybe.. PS.個人認為延續A版城快的壽命，是因為綠色阿拉伯的出現，這個讓城快的難度大幅度降低了，反而吸引人留下來。 PS2.升級模式在任何戰略GAME裡本來就是固定的，你要工兵不採礦，矮人不伐木根本玩不下去，只有遊戲改版會影響到戰術間接影響到流程。任何GAME都一樣，發展到了成熟，你要打A戰術就是用A戰術升級流程; 要打B戰術就是用B戰術升級流程; 要用匈奴蓋城堡出韃子兵也是可以呀，不好用而已。那好用的呢，就留下來了，所以出現了馬雅羽弓維京槍馬這些在小白橫行的年代竄出，這些都是城快自己的路。 : AOK-TC 1.0c 主要修正的是農田 Bug，封建兵種生產速度與戰鬥平衡，以及些許後 : 期科技，對全部文明而言，或許在 PK 戰優勢還是獨讓幾個文明在初期出頭，但一旦在 : 團戰，這些其他文明特色就表現出來了，如果不經過更新，恐怕有很多玩家在團戰還是 : 只選特定幾個文明，當然玩久了，玩家還是會挑出幾個比較強力的文明，然而至少 Bug : 比較少了，問題也沒前面那麼大，畢竟遊戲再怎麼複雜，還是會被玩膩，更新只是一種 : 延續，如何看待這個延續，就要看玩家的態度了。 : : 另外還是重申一點，會持續繼續玩這遊戲的死忠玩家，絕對不是為了繼續 : : 站在頂點上，有那種天份實力的，早就隨著wcg比賽項目繼續在其他比賽當王者了。 : : 但也不是他們就永遠都不玩這遊戲。一個頂尖玩家都會有自己的遊戲風格、節奏 : : 在很多人看來就是制式流程，但是同樣的矛爆馬爆TC爆，打起來風格不同就是不一樣的局 : : 跟下圍棋一樣，明明都是包起來吃掉對方，不一樣的人不一樣的時間點，下出的"盤面" : : 就是不一樣。你會因相同的戰術上缺陷輸局，開始思考下次要怎麼做，問題是你變招了 : : 對方也會變招，你會因對手而改變風格，或是嘗試不一樣的思維，開創屬於自己的全新 : : 棋風，一樣平平都是同時間上城、同樣建築同樣種族的東西，一個念頭就會影響整個 : : 局面。這是我目前所感受到的aoc"城快"，我不打"不限"不代表我不會玩或是玩的很差 : : 我沒有過人的天賦在這遊戲上，所以支持我持續玩這遊戲的就是不斷的突破自我程度上。 : : 看到自己的極限而苦惱再換個角度衝刺上去，那才是最快樂的。 : : 我很強嗎?不，從遊戲總人數來看，這幾年我都是半桶水，跟本進不了常玩的"城快"前30% : 進不進去 1.0 綠阿城快禁封前 30%，其實對這個遊戲而言是不算什麼，但是有不 : 少人認為這是件大事。 : : 但是我還是會玩下去，因為獲得的快樂來源，比去年、前年都不一樣。 : : 一開始，我只是模仿並快速動滑鼠學人的玩法而已.. : : 現在...... ? -- 與死神的饗宴，誰來晚餐? 1.富鏗義博 2.陳某 3.死當我的工數教授 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.37.138