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Re: [閒聊] 一位遊戲開發商對PS開發環境的感言

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (旅行者)時間3年前 (2022/09/03 11:24), 編輯推噓99(100推 1噓 292→)
留言393則, 75人參與, 3年前最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《Garrod (Garrod)》之銘言： : --本篇討論可能含有性議題或令人不快之內容，無法接受此類話題者請自行斟酌閱讀-- : 日本一位獨立遊戲開發商 在推特推了一篇文 : 是對於現今PS開發環境 有感而發而寫的一些感言 : twitter : https://twitter.com/eiki_okuma/status/1565621873739644928 : note : https://t.co/y7pHRtXl49 : 其大意大概是 該人員最近跟其他同行聊天 : 最近常聊到説 "PS有點不大妙阿"這件事 : 先説 該人員並不是想要藉此評擊PS : 只是希望能讓大家感受到現在他們改受到的危機意識而已 : 以下是該人員文章的簡約翻譯整理 : note裡面寫的更詳盡 但還請體諒這邊沒那麼多體力全翻 : 另因為我對一些專有名詞不熟 如果有錯還請包涵 : --------------------- : 遊戲不好開發 : 任天堂從很早以前 就已經能讓個人開發者(應該就是獨立製作遊戲) : 註冊到開發商專用入口網站(portal site)。好進行開發機的購買跟遊戲的發行。 : 但PS到現在依舊只有法人能有此管道。 : 而且PS的入口網站很難用。因為SIE核心已經轉移到美國， : 主要資訊跟支援窗口幾乎都是英文。 : 遊戲發行的規約也寫得很繁雜難懂。總之大家都覺得就是難開發。 : 當然還有很多不能講的雜七雜巴的細節。 : 這十年遊戲開發商能很輕易比較任天堂、Steam跟PS4的開發環境。 : 其中任天堂不但樣本很細緻 BBS有支援日文 而且回覆很快! : 而Steam雖然支援窗口稍有點距離感 但它日文的運用手冊(manual)寫得很詳盡 : 而且其高性能控制台(console)從商店資訊到Build的上傳都能很迅速地完成。 : 跟這兩家相比 PS4的狀況就顯得較差。 : 做的遊戲賣不出去 : 這部分可能會因遊戲IP而有差異 但一般來説 如果一開始先賣到PC : 然後才出Swithc版跟PS4版的話 遊戲會很難賣 : 而且開發成本又是 PC << Switch << PS... : 因為開發商只能純粹看到(銷售)數字 因此到底問題在哪裡也不知道 : 是因為PS不常做Nintendo Direct 或Indie World之類的直播 : 還是PS商店介面差 導致玩家難看到我們做的遊戲 : 還是因為不像Steam一樣常有Sale 的關係 : 或是像開頭分享的資料一樣 單純PS的市佔率低 或是 : PS4 到 PS5的世代交替失敗的緣故 都不得而知 : --------------------- : 這應該算是日本的中小開發商的角度所看到的目前整體環境現況 : 相信這裡應該有些大大 本身也是有做開發的工作 : 除了讓大家有機會討論 也希望這些大大能有機會分享現況 少了第三段，幫你補上 ‧市場被PC所侵蝕 日本的PC玩家人數最近大量增加中，以全球來看的話更是在日本之上。有傳聞說艾爾登 法環的銷售幾乎都是PC(譯註：他只提到開發商有方法可以推估出來，沒說明情報來源) 「總之PC、PS、XBOX多平台開發不就好了」，這是到2010年代初期的風潮，現今已經變 成「PC賣最好，製作最簡單，所以只做PC就好」。如此一來小型的開發商就會以PC為主 力進行開發，而玩家也會有「反正會上多平台，那我買PC就好」的想法，陷入一種負面 循環。 （譯註：這邊應該是指玩家只買PC版←→廠商只想開發PC版，導致其他平台沒人想開發 ，當然他是以獨立遊戲開發的角度來看） 要說對於這種現象感到困擾的是誰的話，是那些畫面表現超過NS硬體限制，製作面向日 本的A~AA遊戲的中堅公司，他們沒辦法接觸到任何消費者，明確地說就是死了。 雖說PC玩家數暴增，但日本的家機領域還算得上強，特別是小學～中學生玩PC遊戲的人 數很少。從前我們在童年時期玩過的優秀AA家機遊戲的開發商，要是在現今用同樣方法 製作遊戲的話，銷售通路會被極大幅度限縮。 「在手機上的熱門遊戲」，結果上來說遊戲設計被大幅限縮，受限於平台，遊戲方式也 被大幅度限制。我認為對於遊戲文化是種大的損失。雖說只要能賣就是正義…… 這種情況在NS熱賣的現在或許看起來沒什麼問題，但我有時候會閃過這種念頭，假設NS 在五年前也慘遭滑鐵盧的話，或許早就變成除了手機跟PC以外，家機根本賣不出去，跟 死了一樣的情況也說不定。 （譯註：再次聲明他是指獨立遊戲開發的情況，各大公司開發的遊戲不在此文章的討論 範圍之內） -- 廚廚復廚廚，木蘭中路廚；不聞支援聲，唯見三嘆息； 問女何冥門，問女何坦營，前線有冥門，據點有坦營。 昨夜軍管區，文賓大點兵；國任十二場；場場對ＡＴ； 前線無防滿，隊友無鑲嵌；願為Ｍ盾戰，從此發佛心。 東路被放生，西路被蓋傷，南路被集火，北路被肛肛。 ~選自卡薩多民歌《木蘭詩》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.73.177.97 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1662175482.A.7E3.html
推
09/03 11:41, 3年前 , 1F
最近有個東日本jr模擬器就只有pc版
09/03 11:41, 1F
推
09/03 11:42, 3年前 , 2F
這文章感覺放這裡討論感覺假議題==
09/03 11:42, 2F
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09/03 11:42, 3年前 , 3F
也沒什麼玩家在乎獨立遊戲在ps5上的表現
09/03 11:42, 3F
推
09/03 11:48, 3年前 , 4F
但是缺乏多元遊戲確實是PS5的缺陷
09/03 11:48, 4F
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09/03 11:50, 3年前 , 5F
這時代3A單機大作成本太高和週期太長 能玩得起的遊
09/03 11:50, 5F
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09/03 11:50, 3年前 , 6F
戲公司很少 PS4時代開始就獨厚3A大作 結果就是現在
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09/03 11:50, 3年前 , 7F
看得到遊戲荒
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09/03 11:55, 3年前 , 8F
你買過什麼獨立遊戲？？
09/03 11:55, 8F
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09/03 11:55, 3年前 , 9F
像PS3時期 妖怪少爺~ 女英雄戰記之類的就少很多
09/03 11:55, 9F
推
09/03 11:56, 3年前 , 10F
而且還有號稱3A大作結果端出一坨屎的
09/03 11:56, 10F
推
09/03 11:57, 3年前 , 11F
遊戲荒就多出幾款長期營運型的遊戲就好吧 平常玩那些
09/03 11:57, 11F
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09/03 11:57, 3年前 , 12F
等很有興趣的單機遊戲出了再去玩就好
09/03 11:57, 12F
推
09/03 11:58, 3年前 , 13F
可是Sony本家也沒有很強的服務遊戲啊 你說原神？
09/03 11:58, 13F
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09/03 12:01, 3年前 , 14F
索尼不是說正在弄嗎 我就是在說以後方向呀w 而不是說要
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09/03 12:01, 3年前 , 15F
推獨立遊戲
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推
09/03 12:03, 3年前 , 16F
本家就the show 阿 棒球專用機打發時間
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09/03 12:03, 3年前 , 17F
目前GT就是了吧 雖然賽車目前是比較冷門了啦
09/03 12:03, 17F
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09/03 12:03, 3年前 , 18F
整個ps世代，最強的第一年和第二年遊戲陣容就是ps5
09/03 12:03, 18F
推
09/03 12:04, 3年前 , 19F
笑了 現在都要第三年了 哪來的強作？ 地平線2?
09/03 12:04, 19F
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09/03 12:06, 3年前 , 20F
那你可以舉例ps1 2 3 4的陣容有啥嗎
09/03 12:06, 20F
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09/03 12:06, 3年前 , 21F
發售後兩年
09/03 12:06, 21F
推
09/03 12:07, 3年前 , 22F
還是說那個GT7?
09/03 12:07, 22F
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09/03 12:07, 3年前 , 23F
這個前陣子twiter才在討論，結論就是ps5
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09/03 12:08, 3年前 , 24F
前兩年有地平線2和GT甚至戰神2算好的吧 不然前幾代主機
09/03 12:08, 24F
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09/03 12:08, 3年前 , 25F
有啥主打的 ps4是... 血源？
09/03 12:08, 25F
推
09/03 12:15, 3年前 , 26F
很多人就是想酸就開始竄改回憶了
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09/03 12:16, 3年前 , 27F
歸根究底就是買不到,說沒遊戲那PS4一開始有啥？
09/03 12:16, 27F
推
09/03 12:23, 3年前 , 28F
原神專用機
09/03 12:23, 28F
推
09/03 12:25, 3年前 , 29F
PS4那時候主機就它一個能打啊，微軟自己腦殘防二手
09/03 12:25, 29F
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09/03 12:25, 3年前 , 30F
政策，然後老任還在WiiU時代
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09/03 12:26, 3年前 , 31F
現在NS起來了，XBOX起來了，PS還是差不多水準自然就
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09/03 12:26, 3年前 , 32F
不進則退
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推
09/03 12:26, 3年前 , 33F
Xbox也沒什麼遊戲 不是更慘
09/03 12:26, 33F
推
09/03 12:28, 3年前 , 34F
問題是PC那麼貴，買PS跟PC的價差能源拿來投資電視
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09/03 12:28, 3年前 , 35F
與音響
09/03 12:28, 35F
推
09/03 12:30, 3年前 , 36F
覺得沒意外蹦出疫情缺貨問題的話 ps5算歷代準備最充分
09/03 12:30, 36F
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09/03 12:30, 3年前 , 37F
的吧 我覺得啦 有相容 初期單機遊戲也因此好接軌 又有
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09/03 12:30, 3年前 , 38F
原神這種的能讓我每天開機 感覺應該不是主機表現變差了
09/03 12:30, 38F
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09/03 12:30, 3年前 , 39F
只是這時代pc更香了這樣（？
09/03 12:30, 39F
還有 314 則推文
推
09/04 02:08, 3年前 , 354F
既然電腦都要計入螢幕成本了。PS5也要計入4K電視成本
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09/04 02:10, 3年前 , 355F
索尼65寸4K電視6-8萬跑不掉吧?
09/04 02:10, 355F
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09/04 02:11, 3年前 , 356F
那些說PC只拿來打遊戲，不看影片的。想必花6-8萬買個螢
09/04 02:11, 356F
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09/04 02:12, 3年前 , 357F
另外不是用pc玩遊戲是少數，個人認為以往pc與家機是兩
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09/04 02:12, 3年前 , 358F
個截然不同的市場，但隨著歐美廠商大舉進入家機遊戲界
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09/04 02:12, 3年前 , 359F
外加高額開發成本影響，遊戲圈慢慢融合成一塊。幾年前
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09/04 02:12, 3年前 , 360F
還聽見老玩家抱怨一堆老廠商為了進軍家機界把UI都改成
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09/04 02:12, 3年前 , 361F
手把思維。這年頭大概什麼都能用手把玩(笑
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09/04 02:12, 3年前 , 362F
幕，也都不看影片的。功能全部被手機平板取代，誰還用
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09/04 02:13, 3年前 , 363F
電視看片(照他們的邏輯，不用手機平板看就是老人了)
09/04 02:13, 363F
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09/04 02:15, 3年前 , 364F
沒有喔我算PC的時候都不算螢幕的
09/04 02:15, 364F
推
09/04 02:16, 3年前 , 365F
用PS5配到好要玩遊戲是不是就要近10萬了啊?還是都拿爛電
09/04 02:16, 365F
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09/04 02:16, 3年前 , 366F
視來配SONY 3A大作?
09/04 02:16, 366F
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09/04 02:17, 3年前 , 367F
現在家機接電腦螢幕玩的人也很多就是了
09/04 02:17, 367F
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09/04 02:19, 3年前 , 368F
說到這4k電視，Disney +現在還是不把4k給PC，只給電視有
09/04 02:19, 368F
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09/04 02:19, 3年前 , 369F
夠欠罵的
09/04 02:19, 369F
推
09/04 02:23, 3年前 , 370F
電腦螢幕不夠大，用到4K幹嘛?
09/04 02:23, 370F
推
09/04 02:27, 3年前 , 371F
PS5當然還是要接4K電視才能發揮他的完全能力啊!
09/04 02:27, 371F
推
09/04 02:36, 3年前 , 372F
PC 光是三家的遊戲都能跑就樂勝了
09/04 02:36, 372F
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09/04 02:36, 3年前 , 373F
27~32吋的電腦螢幕怎麼會用不到4k...用過的都回不去好嗎
09/04 02:36, 373F
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09/04 02:37, 3年前 , 374F
不然可以去電蝦發一篇"PC螢幕用的到4k嗎"看看，回答一定
09/04 02:37, 374F
→
09/04 02:37, 3年前 , 375F
非常踴躍XD
09/04 02:37, 375F
推
09/04 02:38, 3年前 , 376F
不過競技類的遊戲主機反而有必要 要作弊比較難
09/04 02:38, 376F
推
09/04 04:17, 3年前 , 377F
等2023就知道誰沒穿褲子了
09/04 04:17, 377F
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09/04 07:18, 3年前 , 378F
對啊 27吋螢幕配4K要幹嘛w
09/04 07:18, 378F
→
09/05 09:49, 3年前 , 379F
Mod ,修改器,再加上一堆PC才有的遊戲類型（4X/P社/TW/factor
09/05 09:49, 379F
→
09/05 09:49, 3年前 , 380F
io…etc) PC這些優勢至少目前是沒有對手的
09/05 09:49, 380F
推
09/05 12:09, 3年前 , 381F
PC就是拿來工作用，才不想混在一起
09/05 12:09, 381F
推
09/05 12:53, 3年前 , 382F
不想混在一起就買兩台啊
09/05 12:53, 382F
→
09/05 12:55, 3年前 , 383F
不想混在一起跟買PC還是PS一點關係都沒有吧
09/05 12:55, 383F
推
09/05 19:36, 3年前 , 384F
主打ns就把畫面降到ns順跑，還可以上steam，還是內容重要
09/05 19:36, 384F
推
09/06 09:08, 3年前 , 385F
不用跟腦子轉不過來的社畜講太多啦 PC就是工作用
09/06 09:08, 385F
→
09/06 09:08, 3年前 , 386F
呵
09/06 09:08, 386F
推
09/06 09:32, 3年前 , 387F
雖然有買 PS5，不過還是喜歡用 PC 玩遊戲
09/06 09:32, 387F
推
09/06 12:10, 3年前 , 388F
看到這篇某些就想到有主機玩家說PC沒辦法躺在沙發上
09/06 12:10, 388F
→
09/06 12:10, 3年前 , 389F
對著大螢幕玩遊戲，只能說要多看看世面，呵，早就說
09/06 12:10, 389F
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09/06 12:10, 3年前 , 390F
PS沒大量獨佔遊戲遲早得朝多平台進軍
09/06 12:10, 390F
推
09/06 19:26, 3年前 , 391F
連索尼都讓一堆遊戲上steam了，還在PC工作用...
09/06 19:26, 391F
→
09/06 19:27, 3年前 , 392F
MAC工作用，PC娛樂用，換下來退役的PC改NAS。
09/06 19:27, 392F
推
09/06 19:37, 3年前 , 393F
因為不會用，所以PC工作用
09/06 19:37, 393F
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