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Re: [MHS2] 物語2主線破完心得(有雷)

看板MH (魔物獵人)作者 (葵の極み)時間2年前 (2021/07/23 19:41), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 33→)
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開串趁機講一下自己的心得： ST2收束並且引用的世界觀包含了ST1跟W 前者包含一代的NPC角色/設定 後者包含導蟲元素/環境生物/新大陸魔物生態 如果要評價ST1/ST2的優劣， 那可以分成劇本以及遊戲規則兩大點來討論， 而這篇先針對劇本進行論述。 就結果而言， 私以為ST2的劇本簡直像是多人共筆加工再胡亂拼接的產物。 第一章 旅途出發寫得很棒，而且琪娜人設真的有夠香～ 這個角色目的就在於鼓勵玩家自立但又不是放著主角不管， 而最後該放手讓主角離島的時候還是很帥氣的放手。 第二章 汝徒村除了村莊那個二階設計路線有點反人類(X)以外， 劇本還算中上， 對於爺爺的描寫穿插回憶部分因為包含了最大線索的解謎， 即使片段有點破碎但還不會讓人反感； 再加上烈度是這個村子的大恩人， 所以大家看到人類開口閉口都是烈度還算合理， 這邊最重要的目的就是解鎖傳承儀式＋為大坑之謎開局， 既然完成該有的功能性那沒就沒必要多做挑剔， 阿爾瑪的貓咪過敏設定這個小彩蛋也很加分。 另外如果第二章就把阿爾瑪帶到村子， 他會要求主角命令家裡的貓不要靠近他wwwww →後來我才發現不討厭的原因是艾娜超過八成的時間都在村子沒跟出來 →喔對了龍人村的村民手指頭真的都是四根 第三章 藉由二代角色阿尤莉亞的出現告知大坑的異變加速活化， 同時把動畫版庫安村滅村之後的重建後續拿來用。 （沒看過動畫版也不影響的程度） 雪原一直到前半都還不錯， 就是被當成傳說的騎手（一代主角）到處跑腿當工具人有點慘， 劇情描寫＋村民談話會讓玩家覺得一代主角還健在而且可能之後會出現。 （事實證明只是寫爽的用來吸後期的仇恨值） 前半最大的重點在於阿尤莉亞所提：「保護雷烏斯（火龍）是你的責任」 這論點真的很棒，這個角色沒有否定破滅火龍的存在價值， 也希望主角能夠引導這個力量走上正軌， 前提是劇本要給予足夠的份量來證明。 那，主角跟火龍有什麼互動嗎？沒有 過場劇情有什麼橋段能增加主角與火龍之間的情誼嗎？沒有 然後主角就被說「你會害怕、會不安也是沒辦法的，因為你不懂嘛～」 WHAT？ 喔好吧就算我路邊撿到的雷狼都能絆技放爽爽了， 但火龍還是不能用那就沒辦法， 一定是有什麼地方造成羈絆不足對吧？ 畢竟我不像一代主角親手孵化火龍在村子玩了一陣子， 還發生了黑化迅龍屠村事件， 導致還小的火龍為了保護一代主角而被迅龍弄瞎一隻眼睛， 最後又跌下山谷下落不明這種沉重的友情破滅開場。 我有的就只有被硬塞的火龍蛋跟爺爺的羈絆石而已（聳肩） 而且大家都說你爺爺能聽到魔物的心聲你也可以的～ →這遊戲玩到最後從來沒發生過。 然後最噁心的橋段來了：破滅之力失控 一代作為神秘智者引導玩家的龍人德爺爺， 二代就變成一個自私自傲的智障， 喔就算我一代教過救世主傳承儀式又怎樣？ 我就是不告訴你怎麼讓破滅之力覺醒或是控制的方法咧～ 你要自己想辦法！ WTF? 然後主角就繼續傻傻跟著阿尤莉亞調查大坑異變， 接著遇上壞掉的風漂，火龍為了保護你覺醒黑掉的破滅之異追著風漂飛走， 順便把主角四處跑腿跑超久才重建的風車炸了～ 你以為這已經秀夠下限了嗎？還沒 神秘的德爺爺這時跑來， 對著破滅火龍尻了一記老衲的棒棒就把火龍擊暈解決危機， 然後轉頭－－「你懂了嗎？不懂只會讓火龍繼續受到傷害」 →就是因為你們的羈絆不夠～ 喔我當時真的差點把NS扔去砸牆壁 幸好阿尤莉亞這邊沒有跟著落井下石， 才讓我有時間冷靜跑去吐一吐再回來看這到底在說什麼鬼話？ 而安排給主角的解方就是拿出你爺爺的絆石讓他老人家看看… 「證明你們的羈絆」 就在玩家沒力氣吐槽的時候， 又來個卡伊月路火箭隊行為綁票火龍， 然後一代開朗正向的莉莉亞變得一臉社畜登場， 聽不下任何解釋就把火龍強行帶走。 →這邊真的會有任何一個玩家會覺得「喔莉莉亞好有趣我一定要回去看一代」嗎？ 第四章～第五章 說實話這兩個章節短到像是覺得前面太囉嗦了乾脆直接飆車， 所以一代就登場過的李斯特表現真的算不錯， 特別是教訓卡伊的部分做得很棒。 （倒是看不懂月路在寵這屁孩寵什麼？） 反派也是莫名其妙就跑出來，沒有任何前述描寫， 突然就跑出一個跟獵人合作的邪惡(?)組織， 然後又把獵人跟部下當成免洗筷丟， 老天，手段這麼果決後面一定有很深刻的理由吧？ 一定會有足夠的篇幅講解這個組織在幹啥吧？ →抱歉沒有， 　總之就是塔快點去爬一爬電梯搭上去還差點把自己摔死， 　最後給你家火龍一對翅膀解鎖飛行能力。 感動嗎？分鏡的演出如果單獨拿出來看也許真的很棒， 但是在了解前因後果的前提下，我只感受滿滿的乾與尷尬… 一代的飛行解鎖是回收了獨眼火龍失蹤的伏筆， 長久的分離之後，在主角面臨最大危機時颯爽登場； 牠變強了， 也證明自己不再是當初那隻軟弱無力，沒有足夠力量保護夥伴的幼小火龍， 同時也對應了主角的成長。 嗯我們再回頭看一下二代，算了(X) 喔對這邊莉莉亞看著火龍露出笑容的鏡頭就是致敬一代的重製， 抱歉我真的覺得很噁心。 貓村部分前半是交代烈度的死因 就算動畫演出真的長到沒必要， 但為了帶出滅盡參戰這也沒辦法（？） 另一個重點就是卡伊的反省跟成長， 個人給予這段高分是因為卡伊的人設並沒有跑掉， 沒變那種聖光嘴泡掃射就自動變白的聖光癌患者， 卡伊還是卡伊，只是學會了思考事情的多面性而已。 第六～第七章 這兩章說真的也是短得不可思議， 好像已經完全放棄讓玩家多體會一下劇本內涵， 偏偏已經這麼短了還是塞了惡臭橋段。 艾娜對滅盡的執著→莫名其妙， 滅盡路過發生車禍妳還要追著一個依照自己本能行動的古龍跑？ 妳要追就算了還把全隊都拖下水是不是有病， 滅盡解決掉，大坑的問題不是還在？ 妳的任務不是負責指引嗎？ 為什麼聖社壁畫的段落妳的演出就那樣？ 還是靠主角發現倒影才恍然大悟說 「天啊原來可以這樣解釋～」 旁邊的村長要不是看在同樣是龍人的份上， 看妳這麼白目可能會一腳把妳踹下山(X) 反觀一代男二舒華路腦袋正常多了， 不過電龍那段罵主角犯錯的演出很莫名， 這邊的莫名是玩家根本沒看到自己的火龍奮戰產生異常， 忽然來個鏡頭一轉你家火龍就躺地上然後就被前輩罵了。 欸不是， 你們烈度便當的地方花這麼多動畫演出， 結果最關鍵的幾個地方都用跳過的再來罵主角不懂羈絆羈絆， 羈個頭啊混帳！玩家都沒看到啊～ 看最多的就是艾娜那個BBA沒事就把爺爺掛在嘴邊。 嘴著嘴著傲圖娜就要覺醒了， 再被塞一個老家就是決戰場的情報就得去打最終BOSS， 不管怎麼看這都太快了吧？快到我忘記有反派了。 →然後反派就登場被我們打爆 傑拉德：嘿嘿嘿～沒想到是我吧？ →沒想到，真的沒想到， 　今天就算把傑拉德換成一個路人甲我也沒可能想到． 　因為除了阿爾瑪提到傑拉德也去調查大坑以外， 　根本沒有任何線索顯示他有做這種事的動機； 　他就突然黑了，突然跑來叫囂，部下被打爆好像還記仇。 Ｑ：如果你是傑拉德，今天那個帶著破滅之翼火龍蛋的少年， 　　在你組成邪惡組織（Ｘ）世界重生陣線（Ｏ）的悠久時光中出現在村子， 　　你會： 1.偷走蛋等孵化之後締結羈絆再獻祭 2.等火龍孵化確認破滅之力，再強行控制並送去獻祭傲圖娜 　 3.誤導情報指引其他人追殺火龍再趁亂帶走 答案是4.突然在最後跑出來說你們都應該要理解我， 　　　　這個世界就該經歷毀滅跟再生，眾生平等我不怕！ →呃…前面一堆能下手的機會在做什麼？ 　有方便的道具不立刻使用的原因是什麼？　 　造成這個結論的理由是什麼？ 　沒有，什麼都沒寫 於是我們就來家裡最終決戰了 →所以出島的意義在哪裡？ 　我覺得在島上跟著琪娜變強也能保護世界欸， 　反正島上有恐暴有獄狼強得很， 　捉一捉當夥伴都能解決傲圖娜吧(誤) 最終戰讓人無法接受的橋段有下列幾項： 1.廉價的羈絆　 一個沒有任何說明的黑色項圈就能把你的火龍搶走， 讓一路上不斷強調的羈絆變成一個笑話。 當一代主角用行動證明所謂與魔物的羈絆／情誼不是靠那個發光的石頭， 而是靠彼此的扶持與理解時， 二代則是用這種方式直接嘲諷玩家跟火龍羈絆有夠沒用。 啊不就好棒棒？這麼方便的道具傑拉德怎麼不早點用？ 看起來也不像有什麼使用限制欸。 2.守護火龍的獻祭讓傲圖娜完成 上面的標題還是劇情提要自己寫的，我看到整個？？？ 所以傲圖娜成長需要的到底是什麼？ 到處開洞把全世界的雄火龍吃光嗎？ 蒼火龍、銀火龍是表兄弟所以不受影響囉？ 那黑炎王算什麼東西？ 破滅之翼又算什麼？ 沒有描寫，總之現在地上躺滿火龍的屍體， 身為主角你得想辦法打倒傲圖娜。 →兩個龍人村的傳說石版＋NPC口白能解決的事（甚至不用動畫劇情演出） 　連提都不願意提就把麻煩塞給你要你解決， 　只會帶來有如哀悶棍的不悅感。　 一代終末之黑的覺醒來自舒華路的扭曲仇恨心以及羈絆石汙染， 而身為兒時玩伴的一代主角在不斷阻止舒華路的過程中， 藉由麒麟的引導見證白龍，最後靠著自己的信念體現了傳說解救世界， 一切都是有理有據，沒有為了黑而黑， 邪惡博士也只是另一種惡的體現罷了，多的是理由能解釋。 而二代這種掛著拯救世界的漂亮標題卻沒內涵的趕鴨子上架行為， 個人只感受到滿滿的噁心。 3.沒有任何描寫卻功能卓越的吊飾 作為汝徒村代代相傳的寶物． 又在劇情最後發揮最大功能並看起來能跟傲圖娜共鳴， 理應要有對應的傳說與劇本描寫，但完全沒有（笑 大坑發光時，吊飾不會發光 觸手出現時，吊飾不會發光 火龍獻祭時，吊飾不會發光 傲圖娜長翅膀，吊飾會發光 →所以為什麼會這樣？為什麼能夠破壞傲圖娜的翅膀？ 　反正沒理由但你要相信你跟卡伊還有艾娜的羈絆之力 →你Ｏ媽是在公三小？ 整個橋段空虛到破滅火龍好像有覺醒真正姿態了但完全啃不下去只記得在發光， 全劇終(X) 所以這一路走來遊戲劇本到底是想教育玩家什麼？ 可能你得有一個超強的阿公 還得遇上一個認識你阿公的BBA 接著陪她坐下 『孩子，仔細聽著，這是關於你爺爺以前的故事。』 抱歉我真的覺得那一天把蛋扔了沉到海裡對這個世界也不會有影響。 最後還是補個幹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.230.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1627040484.A.084.html ※ 編輯: n16482003 (114.42.230.32 臺灣), 07/23/2021 19:46:32
推
07/23 19:47, 2年前 , 1F
碰到一些日方玩家也在聊說艾娜的角色偏不討喜
07/23 19:47, 1F
→
07/23 19:48, 2年前 , 2F
而卡伊比較像符合一般主角類型的成長曲線
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07/23 19:48, 2年前 , 3F
艾娜的問題就是沒有扮演好導引者的角色
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07/23 19:49, 2年前 , 4F
已經有一隻醜貓負責幼稚的橋段就不該讓她跟著鬧
07/23 19:49, 4F
推
07/23 19:57, 2年前 , 5F
我最不能接受的是我們家的火龍真的到最後我都不知道有
07/23 19:57, 5F
→
07/23 19:58, 2年前 , 6F
甚麼用?最後來個火龍發光先破防的場面也好啊
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07/23 19:58, 2年前 , 7F
感覺就算沒有火龍好像也沒啥差
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→
07/23 19:59, 2年前 , 8F
前面火龍股炒這麼高最後直接變成壁紙
07/23 19:59, 8F
推
07/23 20:14, 2年前 , 9F
我是覺得莉莉亞行為合理啦，換了位置腦袋沒換但做事
07/23 20:14, 9F
→
07/23 20:14, 2年前 , 10F
方法調整正常，何況擂斯剛炸了庫安村風車還有破滅之
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→
07/23 20:14, 2年前 , 11F
翼的傳說在，正常是不能直接放生不管的，沒有就地安
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→
07/23 20:14, 2年前 , 12F
樂死已經很謹慎了
07/23 20:14, 12F
推
07/23 20:17, 2年前 , 13F
最終戰演出我覺得我很像路人 帥都小金毛在帥
07/23 20:17, 13F
→
07/23 20:40, 2年前 , 14F
把蛋扔了真的不會有影響，一堆傳奇獵人在摩拳擦掌刷裝備
07/23 20:40, 14F
推
07/23 20:42, 2年前 , 15F
火龍就劇情方面呈現跟玩家角度的認知對不上
07/23 20:42, 15F
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07/23 20:44, 2年前 , 16F
放個破滅(希望)之力專屬技在身上也好 (就像豪火球改不掉
07/23 20:44, 16F
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07/23 20:45, 2年前 , 17F
不過最後在岸邊等回歸那段，我還是有感動到
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推
07/23 20:45, 2年前 , 18F
其實最後一擊主角放手了，就是證明他們真的説廉價的牽
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07/23 20:45, 2年前 , 19F
絆阿XD
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→
07/23 20:46, 2年前 , 20F
可惜的是與火龍的羈絆關係，在劇情描寫上還需要加強就是
07/23 20:46, 20F
→
07/23 20:47, 2年前 , 21F
別這樣、就手沒力了嘛XD
07/23 20:47, 21F
推
07/23 20:50, 2年前 , 22F
汝徒村的設計真的是…鳥到我沒要解任務的話絕對不會再去
07/23 20:50, 22F
推
07/23 20:58, 2年前 , 23F
傑拉德明明回憶故意突顯好像他是被紅光黑化，但最後什
07/23 20:58, 23F
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07/23 20:58, 2年前 , 24F
麼都沒講，明明這是合理的鋪陳
07/23 20:58, 24F
→
07/23 21:32, 2年前 , 25F
主角看起來連一點跟爺爺互動過的記憶也沒有，都是別
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07/23 21:32, 2年前 , 26F
人在講，不曉得為什麼主角非要接手爺爺未完成的事不
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07/23 21:32, 2年前 , 27F
可
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推
07/23 22:41, 2年前 , 28F
主角:那個弓手搶了我的主角位，還跟女角手把手！！
07/23 22:41, 28F
→
07/23 22:45, 2年前 , 29F
蘿莉BBA一直講爺爺，只有師父和雪山妹子對我好...
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07/23 22:47, 2年前 , 30F
火龍:我會暴走，還會被騎走，但我就是會佔你隊伍格。(
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07/23 22:47, 2年前 , 31F
NO~~~
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推
07/23 23:13, 2年前 , 32F
遊戲系統好玩但劇情真的很米田共 老老實實演個王道熱血成
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07/23 23:13, 2年前 , 33F
長局不好嗎
07/23 23:13, 33F
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07/23 23:14, 2年前 , 34F
密之騎手團完全放棄解釋 為什麼跟獵人合作又沒提
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07/23 23:15, 2年前 , 35F
弄個崇拜邪神的邪教之類的來搪塞都好 編劇根本放棄治療了
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推
07/23 23:17, 2年前 , 36F
一代屌勝，等三代救了
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推
07/23 23:40, 2年前 , 37F
艾娜根本就相當主角啊嬤吧，從頭到尾眼裡就沒主角只
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07/23 23:40, 2年前 , 38F
看著烈度
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推
07/23 23:53, 2年前 , 39F
傑拉德有幾個字解釋 他看到烈度死的時候絕望了 短到我都笑了
07/23 23:53, 39F
推
07/24 00:18, 2年前 , 40F
看那段我真以為在看槍彈絕望篇
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推
07/24 03:26, 2年前 , 41F
看看一代，火龍只是隻普通出生成長的火龍，被翻湧的黑色凶
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07/24 03:27, 2年前 , 42F
氣吞噬自我時主角不用絆石也把火龍救回來，二代在演啥小啊
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推
07/24 03:34, 2年前 , 43F
劇情真的超迷 摔大坑爛梗還要來兩次
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07/24 03:34, 2年前 , 44F
而且尾王的強度根本問號 一堆火龍白死了
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推
07/24 03:56, 2年前 , 45F
已經不帶腦袋看這代的劇情了，還是看到一堆問號
07/24 03:56, 45F
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07/24 06:00, 2年前 , 46F
二代劇情真的有問題 而且主角還被迫當啞巴
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07/24 06:00, 2年前 , 47F
搞到最後劇情推動都一定要靠配角來完成 因為主角啞巴
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07/24 06:48, 2年前 , 48F
納比路就是你的聲帶
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07/24 08:29, 2年前 , 49F
我的聲帶原來那麼醜又討人厭 哭啊
07/24 08:29, 49F
推
07/24 10:12, 2年前 , 50F
一代主角就兩句臺詞而已啊，怎麼到二代才有問題
07/24 10:12, 50F
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07/24 16:24, 2年前 , 51F
主角無口沒差 很多遊戲都這樣設計 但那隻醜貓真的吵
07/24 16:24, 51F
推
07/24 18:54, 2年前 , 52F
所以我二週目直接把火龍冰起來XD
07/24 18:54, 52F
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07/24 23:31, 2年前 , 53F
劇本真的蠻破碎的
07/24 23:31, 53F
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07/25 08:25, 2年前 , 54F
我也覺得跟火龍的互動超少，除了剛出生時
07/25 08:25, 54F
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