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[閒聊] Elyoya說的"西方隊伍沒有的東西"是什麼？

看板LoL (英雄聯盟)作者 ( . )( . )時間5小時前 (2024/10/15 21:58), 3小時前編輯推噓47(51推 4噓 61→)
留言116則, 62人參與, 2小時前最新討論串1/1
前陣子版上看到的文章 MDK的Elyoya，在落敗採訪當中提到東方隊伍有，西方隊伍沒有的東西 文章後面有提到，應該是指「結束比賽的能力」 確實在這幾次世界賽裡面看到的內容，中韓隊伍跟西方隊伍的差別 先撇開個人操作能力、團戰能力、英雄BP理解這種很明確看得出水準差異的地方 確實如果比賽進入到中後期，在經濟差距不大的情況下 中韓隊伍幾乎都是一波會戰就直接帶走 而Elyoya也說他認為G2沒有具備這個「結束比賽的能力」 先撇開MDK被GAM幹暴，我覺得是輸太多團戰之外 如果他們對到的是中韓隊伍，可能真的打不到那麼多團戰，20分鐘後一兩個可能就結束了 「如果給你三隻大龍你都結束不了遊戲，你需要幾隻？」 這應該不只是簡單的一句話大局觀差距就能帶過的 G2的實力大家都有目共睹可以跟LCK、LPL一戰，但真的在結束遊戲上有很大的問題 就連對上BLG Game3那場，被BLG一波帶走也是令人茫然 如果今天反過來，差不多的局勢，G2就算贏下那場會戰，可能還要好幾波才能結束比賽 大家認為結束比賽的能力到底是什麼？為什麼中韓跟西方隊伍差這麼多？ 還有如果是地圖營運且真的這麼重要，為什麼西方隊伍這麼多年了卻沒有學起來？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.210.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1729000702.A.E36.html
推
10/15 21:59, 5小時前 , 1F
東方
10/15 21:59, 1F
推
10/15 21:59, 5小時前 , 2F
東方隊伍(-PSG)
10/15 21:59, 2F
→
10/15 22:00, 5小時前 , 3F
五個韓國人
10/15 22:00, 3F
推
10/15 22:01, 5小時前 , 4F
弱隊都一樣吧 拿到巴龍連基礎帶兩線送兵都不會做
10/15 22:01, 4F
推
10/15 22:02, 5小時前 , 5F
S2後的冠軍獎盃
10/15 22:02, 5F
推
10/15 22:04, 5小時前 , 6F
我覺得關鍵在打團的自信阿
10/15 22:04, 6F
→
10/15 22:05, 5小時前 , 7F
沒自信打大團會贏要吃龍要開戰都綁手綁腳的
10/15 22:05, 7F
→
10/15 22:05, 5小時前 , 8F
EU一年四冠的隊伍三條巴龍不會贏 三兵營也不會贏
10/15 22:05, 8F
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10/15 22:06, 5小時前 , 9F
g2中期算擅長找機會的了
10/15 22:06, 9F
→
10/15 22:09, 5小時前 , 10F
EU有衛星網路能連韓國伺服器肯定更舒服
10/15 22:09, 10F
→
10/15 22:09, 5小時前 , 11F
主要就是LOL死不對 練角/連續玩的差懲罰選角亮勝率
10/15 22:09, 11F
噓
10/15 22:10, 5小時前 , 12F
endgame能力 很簡單 大多是逼戰然後一波幹死你
10/15 22:10, 12F
→
10/15 22:10, 5小時前 , 13F
西方有狼味是因為逼戰後一波團把自己打崩被翻盤
10/15 22:10, 13F
推
10/15 22:11, 5小時前 , 14F
Psg以外的東方隊伍
10/15 22:11, 14F
推
10/15 22:11, 5小時前 , 15F
不 我覺得DK也沒有這種能力
10/15 22:11, 15F
推
10/15 22:13, 5小時前 , 16F
魔鬼營運 跟操作
10/15 22:13, 16F
推
10/15 22:15, 5小時前 , 17F
中期營運 前期西方跟東方差距還沒那麼大
10/15 22:15, 17F
推
10/15 22:17, 5小時前 , 18F
要說的話就是邊線處理跟開戰吧
10/15 22:17, 18F
推
10/15 22:17, 5小時前 , 19F
東方（LPL、LCK）
10/15 22:17, 19F
→
10/15 22:18, 5小時前 , 20F
認真說啦 連他們那個等級的職業選手 都不知道的東
10/15 22:18, 20F
→
10/15 22:18, 5小時前 , 21F
西 鄉民最好會知道
10/15 22:18, 21F
→
10/15 22:19, 5小時前 , 22F
G2的邊線處理很粗糙 打T1三兵營都能被翻
10/15 22:19, 22F
推
10/15 22:19, 5小時前 , 23F
東方隊伍(不包含PSG)
10/15 22:19, 23F
→
10/15 22:20, 5小時前 , 24F
有一波BB可以進場翻開戰但他們選擇撤掉
10/15 22:20, 24F
推
10/15 22:20, 5小時前 , 25F
別鬧了, 衛星網路只會比有線ping更高好嗎
10/15 22:20, 25F
→
10/15 22:20, 5小時前 , 26F
就沒自信啊 跟閃電狼拉拉拉一樣
10/15 22:20, 26F
推
10/15 22:22, 5小時前 , 27F
但要說還真的不知道這東西怎麼練欸
10/15 22:22, 27F
推
10/15 22:22, 5小時前 , 28F
練習時間
10/15 22:22, 28F
推
10/15 22:23, 5小時前 , 29F
西方隊伍沒有 東方隊伍有 阿我知道 韓國人
10/15 22:23, 29F
→
10/15 22:23, 5小時前 , 30F
就是沒Caller
10/15 22:23, 30F
推
10/15 22:23, 5小時前 , 31F
他們沒有辦法同時做到三線推 本來就結束不了遊戲
10/15 22:23, 31F
推
10/15 22:24, 5小時前 , 32F
贏一波團然後東摸西摸開八龍自殺
10/15 22:24, 32F
→
10/15 22:24, 5小時前 , 33F
就算自己陣容有優勢有時候處理起來都很急躁
10/15 22:24, 33F
推
10/15 22:25, 5小時前 , 34F
每個成功隊伍背後都有韓國人
10/15 22:25, 34F
→
10/15 22:25, 5小時前 , 35F
好不容易做到三線推 該拚團的時候不敢開戰選擇拉掉
10/15 22:25, 35F
→
10/15 22:25, 5小時前 , 36F
常常就是...不知道怎麼開 然後只好去開對面的坦
10/15 22:25, 36F
→
10/15 22:25, 5小時前 , 37F
然後就出事了
10/15 22:25, 37F
→
10/15 22:26, 5小時前 , 38F
就這樣被T1狗住撐到翻盤
10/15 22:26, 38F
推
10/15 22:26, 5小時前 , 39F
奴性
10/15 22:26, 39F
還有 38 則推文
推
10/15 23:33, 3小時前 , 78F
理論上這是很公式化的東西吧 不知為啥抄不會耶
10/15 23:33, 78F
推
10/15 23:39, 3小時前 , 79F
因為開戰真的不容易 很多情況是弱隊都想抓強隊失誤
10/15 23:39, 79F
→
10/15 23:40, 3小時前 , 80F
才敢開 啊可是如果對方一直沒失誤 難道你就一直不開
10/15 23:40, 80F
→
10/15 23:40, 3小時前 , 81F
嗎？ 強隊很多都是直接硬開沒在怕的
10/15 23:40, 81F
推
10/15 23:48, 3小時前 , 82F
強隊開能贏,所以開. 弱隊開不贏,所以不開.
10/15 23:48, 82F
→
10/15 23:49, 3小時前 , 83F
假設你同樣勝率40%能開,那強隊能開的時間也會比弱隊
10/15 23:49, 83F
→
10/15 23:49, 3小時前 , 84F
多很多啊.
10/15 23:49, 84F
推
10/15 23:50, 3小時前 , 85F
應該是在正確的時間做正確的決策☺
10/15 23:50, 85F
→
10/15 23:51, 3小時前 , 86F
雖然聽起來很幹☺但被淘汰的隊伍不乏前期領先的到足
10/15 23:51, 86F
→
10/15 23:52, 3小時前 , 87F
夠拿下勝利卻走錯一步被懲罰
10/15 23:52, 87F
很多人都覺得是敢不敢開戰，但我覺得有點不太像 太多case是很敢開拿了很多優勢，贏了一堆會戰輸1場就掰的 如G2拿了3隻大龍，兵線送到高地逼團逼不贏後來還是輸 如PSG拿了7000、3兵營 又猛如GAM超敢打贏了不少會戰但凡只要輸一個會戰就掰了 其實我也覺得是在正確的時間做正確的決定 但這個正確的時間跟正確的決定真的不太好說清楚 是對時間的敏感度，還是會戰後的處理優先順序 這些感覺都還是能訓練出來的公式化攻略，沒道理學不起來 尤其是LCK的隊伍，尤其是Faker，老鬼祭天法力無邊這句話我覺得其來有自 每次看到Faker去送T1就贏了 我們菜雞都以為是送 說不定是他跟鬼殺隊一樣看到線，看到送頭贏會戰其他四個人就能一波的契機 雖然T1不是每一場遊戲都能贏，不過我覺得Elyoya能講出來可能他也察覺到了什麼 可能真的是在找那條線，不是找藉口 真的很好奇，到底是什麼 良性討論☺ ※ 編輯: jeje27272003 (118.167.210.188 臺灣), 10/16/2024 00:15:50
噓
10/16 00:01, 3小時前 , 88F
苦練的能力
10/16 00:01, 88F
噓
10/16 00:01, 3小時前 , 89F
EU不知道的問鄉民會知道 搞不好問到遊戲都沒安裝的
10/16 00:01, 89F
推
10/16 00:03, 3小時前 , 90F
簡單來說就是ID差距
10/16 00:03, 90F
→
10/16 00:03, 3小時前 , 91F
弱隊打強隊最容易發生的是什麼 領先再多一波團被翻
10/16 00:03, 91F
→
10/16 00:03, 3小時前 , 92F
現在這版本又很難不打團獲勝
10/16 00:03, 92F
→
10/16 00:04, 3小時前 , 93F
這不用到什麼中韓或哪區就是基本的ID差距
10/16 00:04, 93F
→
10/16 00:05, 3小時前 , 94F
你放到單一賽區內的弱隊打強隊也是這樣
10/16 00:05, 94F
→
10/16 00:15, 3小時前 , 95F
BeryL也是啊，整隊都覺得不行一波就他一個覺得可以
10/16 00:15, 95F
→
10/16 00:15, 3小時前 , 96F
台服團隊決策跟史一樣
10/16 00:15, 96F
→
10/16 00:15, 3小時前 , 97F
感覺真的看得懂的人不多
10/16 00:15, 97F
推
10/16 00:19, 3小時前 , 98F
問DRX 把把極限結束比賽
10/16 00:19, 98F
推
10/16 00:23, 3小時前 , 99F
這就中階隊伍要往上一層樓的障礙
10/16 00:23, 99F
推
10/16 00:33, 2小時前 , 100F
營運思路 你可以找一些退役從業人員的復盤看 別說
10/16 00:33, 100F
→
10/16 00:33, 2小時前 , 101F
西方隊伍 就連多數LPL甚至LCK隊伍都沒有那麼多可以
10/16 00:33, 101F
→
10/16 00:33, 2小時前 , 102F
馬後炮跟藍色窗簾的地方 但頂尖隊就是有差距 他們
10/16 00:33, 102F
→
10/16 00:34, 2小時前 , 103F
可不是亂打的 不是什麼物件出了靠一波大絕閃現按一
10/16 00:34, 103F
→
10/16 00:34, 2小時前 , 104F
按 戰前戰後的安排還有臨場應變的營運思路都有到位
10/16 00:34, 104F
推
10/16 00:51, 2小時前 , 105F
太難公式化了從選角到endgame可能有幾十幾百個細節
10/16 00:51, 105F
→
10/16 00:52, 2小時前 , 106F
可能連世界冠軍都很難說所有部分都做對，不然他們應
10/16 00:52, 106F
→
10/16 00:52, 2小時前 , 107F
該要無敗奪冠才對，但只要細節比對方做得好就會贏
10/16 00:52, 107F
推
10/16 00:53, 2小時前 , 108F
宅男吧 不夠多
10/16 00:53, 108F
推
10/16 01:06, 2小時前 , 109F
簡單說就聯賽強度不夠
10/16 01:06, 109F
推
10/16 01:12, 2小時前 , 110F
END GAME能力真的很難培養 想學就去看T1的比賽
10/16 01:12, 110F
→
10/16 01:12, 2小時前 , 111F
T1的比賽常常劣勢贏一波就翻了 被他們逮到一個機會
10/16 01:12, 111F
→
10/16 01:13, 2小時前 , 112F
去年的比賽很常出現 打一波團就直接推掉了 判斷很準
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10/16 01:13, 2小時前 , 113F
換成GENG或西方隊伍就是去吃巴龍 再逼塔逼三路之類
10/16 01:13, 113F
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10/16 01:14, 2小時前 , 114F
ID問題 同樣的end game方式遇到更強的就可能行不通
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10/16 01:15, 2小時前 , 115F
今年打BLG也是雙C死 T1就直接過去一波了
10/16 01:15, 115F
推
10/16 01:26, 2小時前 , 116F
psg 是西方隊伍
10/16 01:26, 116F
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