PTT遊戲區 / Koei (光榮)

Re: [三國] 荊州哪裡好?

看板Koei (光榮)作者 (蠢與窮)時間10年前 (2014/12/03 22:49), 編輯推噓16(16推 0噓 27→)
留言43則, 16人參與, 最新討論串4/7 (看更多)
→
12/03 21:39,
徐州小小一塊就兩三百萬人,荊州那麼大才五百萬人
12/03 21:39
以《續漢書》志的資料，找《郡國二 徐州》《郡國四 荊州》來比較 徐州二郡、三國 (數據有戶、口，我直接計口，四捨五入) 東海郡 76萬 瑯琊國 58萬 彭城國 49萬 廣陵郡 41萬 下邳國 61萬 徐州約 285萬人 荊州七郡 南陽郡 244萬 南郡 75萬 江夏郡 27萬 這三郡主要在長江北 零陵郡 100萬 桂楊郡 55萬 武陵郡 26萬 長沙郡 106萬 荊州約 633萬人 這部分的人口是漢朝全盛時期的人口，三國時因為戰亂、天災，老百姓流 離失所，所以人口大幅銳減；而有些則是成為隱藏人口，並非真的都死光 ，詳細部分不討論，參考看看就好 南陽郡以遊戲來看，是宛城、襄陽、新野（前篇我錯了，上庸歸漢中郡） ，不需要用整個荊州比，南陽一郡就可以直接跟徐州叫板對嗆！　而再以 歷史發展來看，徐州曾經被曹操屠過，荊州除了較少戰亂，而且還收容了 大量逃離戰亂的百姓，這時候，甚至可能一個南陽就高過整個徐州 即使用遊戲角度，宛城、襄陽、新野也是好過徐州 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.229.30 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1417618154.A.043.html
推
12/03 23:03, , 1F
原來這是全盛時期人口 沒記錯東漢末總人口好像才兩三百
12/03 23:03, 1F
→
12/03 23:03, , 2F
萬
12/03 23:03, 2F
→
12/03 23:04, , 3F
全盛時期的荊州抵兩個東漢末人口..
12/03 23:04, 3F
推
12/03 23:05, , 4F
難怪袁術小小南陽太守敢和冀州牧袁紹嗆聲
12/03 23:05, 4F
推
12/03 23:11, , 5F
小小?袁術的領土比袁紹大得多，而且袁家正統是袁術
12/03 23:11, 5F
推
12/03 23:19, , 6F
徐州被曹操屠過之後人口銳減很多
12/03 23:19, 6F
推
12/03 23:19, , 7F
嘴巴上講的正統而已 袁紹過繼過去就是絕對正統
12/03 23:19, 7F
→
12/03 23:44, , 8F
東漢末總人口不準....都成隱藏人口了
12/03 23:44, 8F
→
12/03 23:44, , 9F
東漢末的官方統計人口像是笑話阿
12/03 23:44, 9F
推
12/04 08:44, , 10F
我只記得富甲天下2的人口 長沙比徐州多個5萬左右(?
12/04 08:44, 10F
推
12/04 12:27, , 11F
北方主要是有黃巾之亂跟董卓PK諸侯、北方諸侯火拼
12/04 12:27, 11F
推
12/04 12:39, , 12F
有沒有都在亂散布消息的人啊???
12/04 12:39, 12F
→
12/04 12:39, , 13F
東漢末三國前人口是最多的時候 三國後人口才降
12/04 12:39, 13F
推
12/04 15:55, , 14F
真正歷史三國的定義是從曹丕篡漢到司馬炎滅吳結束
12/04 15:55, 14F
→
12/04 15:55, , 15F
根據最嚴格定義三國時代是很短的
12/04 15:55, 15F
推
12/04 16:01, , 16F
東漢劉秀算是地方豪族但是否東漢末豪族就敢隱藏人口?
12/04 16:01, 16F
→
12/04 16:01, , 17F
說東漢末的官方統計人口像是笑話可能太過武斷
12/04 16:01, 17F
→
12/04 16:02, , 18F
總人口當然荊州勝過徐州,但人口密度跟平均富庶程度有差
12/04 16:02, 18F
→
12/04 16:02, , 19F
人口密度跟平均富庶程度是徐州勝過荊州
12/04 16:02, 19F
推
12/04 22:11, , 20F
黃巾亂時徐州是華北少數沒有受到波及的地區 陶謙還有批
12/04 22:11, 20F
→
12/04 22:12, , 21F
丹陽兵,算是當時的實力派大諸侯吧.
12/04 22:12, 21F
→
12/04 22:13, , 22F
不過徐州地是平坦一望無際,非其主不能守之
12/04 22:13, 22F
→
12/04 22:15, , 23F
*地勢
12/04 22:15, 23F
→
12/05 01:43, , 24F
徐州已經被呂蒙酸說是易攻難守了
12/05 01:43, 24F
→
12/05 04:19, , 25F
說是這麼說拉 但東吳一樣沒攻下過
12/05 04:19, 25F
→
12/05 06:16, , 26F
因為東吳都在打合肥不是徐州啊
12/05 06:16, 26F
推
12/05 09:32, , 27F
打下來守不住阿，徐州歷來被稱為貿易發達，張良甚至還跑
12/05 09:32, 27F
→
12/05 09:33, , 28F
到那邊退休，加上漁鹽之利，人均發達不消說。
12/05 09:33, 28F
→
12/05 09:34, , 29F
但是之所以官方放任該地貿易經濟發展多少也有該地根本守
12/05 09:34, 29F
→
12/05 09:34, , 30F
不住的主觀因素在(張良也用這點來暗示我退休後沒野心，
12/05 09:34, 30F
→
12/05 09:34, , 31F
請別烹我)
12/05 09:34, 31F
→
12/05 13:06, , 32F
徐州中國歷史只要北方統一南下,南方通常守不住徐州
12/05 13:06, 32F
→
12/05 13:06, , 33F
南方能守淮河防線就要偷笑
12/05 13:06, 33F
→
12/05 13:06, , 34F
守江必守淮啊
12/05 13:06, 34F
推
12/05 13:35, , 35F
所以你就看那徐蚌會戰根本就屠殺( ′-`)y-～
12/05 13:35, 35F
→
12/05 13:36, , 36F
逆轟高灰~~荊州633~~ \⊙▽⊙/
12/05 13:36, 36F
推
12/06 08:13, , 37F
徐州也是四通八達之地，歷代軍史家對徐州的評價是非虎將
12/06 08:13, 37F
→
12/06 08:13, , 38F
不能守也
12/06 08:13, 38F
推
12/06 14:54, , 39F
而且重點是打下徐州的話東吳的水軍優勢在防守上沒用...
12/06 14:54, 39F
→
12/07 04:13, , 40F
抗戰國軍徐州會戰一度擊敗孤軍深入日軍也要撤退
12/07 04:13, 40F
→
12/07 04:13, , 41F
因為徐州無險可守
12/07 04:13, 41F
推
12/07 14:11, , 42F
看看現在中國地圖的徐州就知道多難守
12/07 14:11, 42F
→
12/07 14:11, , 43F
一片平原 還滿滿的鐵路 超大轉運站...
12/07 14:11, 43F
‣ 更多 a7v333 的文章
文章代碼(AID): #1KVoBg13 (Koei)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 4 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
11
24
[三國] 荊州哪裡好?
fanntone
10年前, 12/03
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
Koei 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT遊戲區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 a7v333 的文章
文章代碼(AID): #1KVoBg13 (Koei)