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Re: [三12] 颱風天的San12心得

看板Koei (光榮)作者 (呵呵)時間13年前 (2012/08/02 04:13), 編輯推噓33(35推 2噓 76→)
留言113則, 34人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
※ 引述《psj81430 (少司命)》之銘言： : 看網上幾乎一面倒的負評，一直心生好奇 先前遊戲未公開時 由於11代的大成功, 玩家的期待太高 但做出來的東西完成度、畫面太陽春及方向與前代差異太大 引來網上一堆負評 但如果你肯花時間多玩幾次你還是可以發現其中的樂趣 : 正好趁今天放假之際打開潘朵拉的盒子 : 玩了三小時後.....確實不怎麼耐玩 : 內政簡化對我這種懶得重覆性操作，最後都直接用修改器的人是一大福音 : 最大的問題與其歸咎於內政簡化毋寧說是內政無用 : 只要初期經濟搞好，之後以戰養戰，每打下一座城兵糧錢都有了 先請教一下, 您更新了嗎? 我每次看到更新的內容 都可以發現製作單位很用心在平衡參數 使戰鬥更加刺激好玩 有無更新對遊戲的體驗是完全不同的 這代士兵吃糧吃很重 在上級敵高產的狀況後, 後期10萬大軍起跳的大戰 很難只靠初期經濟搞好或下城後的兵糧所得能負荷的 為了要負擔龐大兵糧消耗 先要花大錢升級農田 要錢又要升級市場,要兵又要升級兵營 錢很缺的 當然, 你如果慢慢打, 實際上是可以不很缺 另外澄清一下 攻下城池是不會賺錢的 也不會接收敵方的傷兵和士兵 除非對方武將被全抓或者兵沒上戰場(連預備兵都沒編入) : 卻忽視了應該表現出來的負面因素 : 尤其是前幾代有的人口、治安、民忠格外重要 以下恕刪 簡言之, 你覺得設定太簡單 遊戲當然可以設定的更加細膩 但這是這代想要表現的風格嗎? 又或者, 照這樣設定真的會比較好玩? 我認為這種簡單正是本代的特色所在 這代與其說是三11的後續 不如說他比較像某一款即時戰略遊戲 將資源簡化成錢糧兵 讓你的腦袋花在將兵的調度, 而非重複點擊同樣的動作 說話,每回合點選武將, 派他去做商業或農業, 然後看數字增加 這樣真的好玩嗎? 我更喜歡一開始就規劃武將士兵的分配 城市裡建物的種類 之後就不理他, 花心思去打仗 雖然三12網上罵聲不斷 但我在這代上花的時間比其他代都來的高 網上負評一堆讓沒玩過的人一開始就打退堂鼓 導致遊戲本身沒什麼討論 我想我跳出幫忙宣傳一下 看人氣能不能多一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.74.76 ※ 編輯: colenken 來自: 112.104.74.76 (08/02 04:19)
推
08/02 04:14, , 1F
你真是好人
08/02 04:14, 1F
我不是什麼好人, 只不過我覺得這遊戲並不差, 網上給的評價太低了 希望它能多一點人氣, 多一點討論而已
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08/02 04:22, , 2F
我沒說這樣點什麼商業農業很好啊，沒看清楚問題就制式回
08/02 04:22, 2F
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08/02 04:23, , 3F
答，實在沒有誠意喔。我是想戰爭對內政的負面因素表現出
08/02 04:23, 3F
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08/02 04:24, , 4F
來的話，就不會打到最後只是一路推，同時較符合實際情況
08/02 04:24, 4F
我不太瞭解你說的制式回答是什麼意思 或許是文筆不好讓你誤解 這點請見諒 至於你說的符合實際 我想說, 符合實際真的能遊戲更好玩嗎? 製作單位的確可以在很多細節下功夫, 如你所說的那幾項 但我玩的經驗告訴我, 遊戲公司更重於在享受暢快戰鬥感覺和節奏 你看他的網路對戰及更新訊息就可以知道了 這時候再加上你說的那些東西, 就現得過於繁雜了
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08/02 04:30, , 5F
此外這不也是討論嗎？一定要歌功頌德給正評才是你心中的
08/02 04:30, 5F
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08/02 04:30, , 6F
討論嗎？說得好像別人都沒仔細耐心花時間去玩所以沒資格
08/02 04:30, 6F
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08/02 04:31, , 7F
討論一樣，這樣的推廣方式並不妥當吧
08/02 04:31, 7F
你能告訴我, 我是哪裡說的話讓你有不舒服的感覺 我可以去修改 網上反宣傳一堆讓遊戲令人卻步 我只是想告訴大家這遊戲還是有好玩的地方 希望能更多點討論 另外, 事實上颱風昨晚才來 照你PO文的時間, 看來並沒有花很多時間 只希望你多花點時間而已, 無惡意
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08/02 04:36, , 8F
說制式回答是因為一樣的論點在巴哈看過，那是針對喜歡做
08/02 04:36, 8F
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08/02 04:37, , 9F
數值內政的人說的，但我一開始就說喜歡這樣的做內政簡化
08/02 04:37, 9F
抱歉, 我沒有看過你在巴哈上所說的論點 我說的僅僅是我自己本身的遊戲體驗 如果你能給我網址讓我去看, 我會十分感謝
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08/02 04:41, , 10F
希望能反映暴兵的負影響，不知為啥被理解成喜歡複雜操作
08/02 04:41, 10F
事實上遊戲對爆兵是有相關設定的 當全數兵數到達某一上限時, 全國的徵兵量會下降 實際上, 單一名武將在秘策的加持下 最多僅能帶3萬兵, 無秘策一般只能帶2萬左右 換言之, 當一城兵數超過12萬(6隊)時,爆兵已意義不大 多帶只是多耗糧, 況且系統有設定軟上限 另外, 每一兵營皆需佔地且徵兵量有限 當你蓋兵營時所損失的錢糧等機會成本 不就已經是你口中的負影響了嗎?
推
08/02 04:44, , 11F
給正評不是討論嗎?一定要附和你大加撻伐才是你心中的討論?
08/02 04:44, 11F
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08/02 04:45, , 12F
說得好像別人都只會抱遊戲公司大腿沒資格討論一樣
08/02 04:45, 12F
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08/02 04:46, , 13F
雖然我也不大喜歡12代 但有人願意分享他覺得好玩的點
08/02 04:46, 13F
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08/02 04:46, , 14F
卻被直接打成制式回答 沒有誠意 這樣子不好吧
08/02 04:46, 14F
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08/02 04:47, , 15F
http://ppt.cc/-JXI 他也跟我持同樣看法，內政負因素太少
08/02 04:47, 15F
多謝分享, 文章寫的很好 不過, 這篇文章是給正評哦 另外麻煩你參考一下這篇文章的結論段
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08/02 04:48, , 16F
說制式回答是因為他連我喜歡簡化的立場都無視，直接扣我
08/02 04:48, 16F
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08/02 04:49, , 17F
喜歡以前的內政模式，請搞清楚狀況再來幫腔 謝謝
08/02 04:49, 17F
你喜歡簡化我知道啊, 我也知道你還會使用修改器 你第一段有寫啊!而且我也沒刪啊! 另外, 我是說設定繁雜不太適合這遊戲的風格 還有, 我想表達的是說不同於之前遊戲內政多在做重覆的事 這代可以讓我花更多時間去思考戰鬥上的事 你沒說你喜歡, 我當然也不會認為你喜歡啊! 還是說你喜歡?
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08/02 04:52, , 18F
只會說遊戲時間太短，喜歡的就是會一直玩，覺得無趣了就
08/02 04:52, 18F
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08/02 04:53, , 19F
破關一次就冷凍是常有的事，那這些人都沒資格說話了是嗎
08/02 04:53, 19F
說話您破關一次冷凍就能對遊戲下正確評論 小弟只能說大大十分厲害 劇情中的演繹, 戰法兵種的搭配, 各弱小勢力的通關方式 現在仍令我感動困擾不已啊!
推
08/02 04:55, , 20F
是說這個正評也很唯心論
08/02 04:55, 20F
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08/02 04:55, , 21F
變成說為何玩家不用心體會....所以感受不到他的好
08/02 04:55, 21F
天大誤會啊 青菜豆腐各有所好 只不過做個正面宣傳 讓人不會因網上海量負評影響 損失接觸一個自己可能喜歡的遊戲罷了 當然不喜歡不玩也是OK的啊s
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08/02 04:59, , 22F
再者我說的在歷代也不見得有實現，僅是描繪一個理想中的
08/02 04:59, 22F
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08/02 05:00, , 23F
三國志，卻被解讀成針對三12的撻伐，只能說我表達太糟了
08/02 05:00, 23F
推
08/02 05:03, , 24F
只要負評說的確有其事，正面宣傳也是沒什麼用。
08/02 05:03, 24F
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08/02 05:04, , 25F
psj大也是玩了之後才確認他覺得不好玩。
08/02 05:04, 25F
一個人玩遊戲的感覺當然是自己最準 好玩就好玩, 不好玩就不好玩 宣傳本來就是針對尚未玩過的人而寫 當然如果玩過的人也能同意而發現另一片天當然更好啊
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08/02 05:05, , 26F
並不是看到有負評就放棄了 我也是玩過之後覺得很....
08/02 05:05, 26F
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08/02 05:05, , 27F
粗糙吧....連天道的水準都沒有。
08/02 05:05, 27F
原本為了進軍平板市場而做 為了符合硬體需求對畫面和設定做大幅減化 會有粗糙的感覺不讓人意外 但總會有可取的地方吧 另外, 天道算頂尖水準之作了吧
推
08/02 05:10, , 28F
我這樣說好了，宣傳應該是針對遊戲，而非針對負評的反駁
08/02 05:10, 28F
還有 48 則推文
還有 4 段內文
推
08/02 12:40, , 77F
一代有超搞笑的夾擊,兩個廢物夾擊強將立刻混亂XD
08/02 12:40, 77F
推
08/02 12:52, , 78F
青菜蘿蔔 ..11代剛出也是正負評 中間到PK出後 負評更多了
08/02 12:52, 78F
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08/02 12:53, , 79F
都是抱怨差不多的事情.像內政啦 AI啦 戰鬥啦 後期無聊等等的
08/02 12:53, 79F
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08/02 12:54, , 80F
原PO你應該沒玩過信長系列的吧? 革新天道 都比三11,12
08/02 12:54, 80F
事實上, 玩過很多哦, 我喜歡天道勝過革新 蓋路真是個有趣的設定 如果能再加上戰爭迷霧就更好了 我喜歡戰場上的不確定性
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08/02 12:55, , 81F
後面才靠mod才又出頭不過台灣好像不玩mod.San12出11又變經典
08/02 12:55, 81F
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08/02 12:55, , 82F
好多了，三12還比較晚出，感覺就是退步..
08/02 12:55, 82F
推
08/02 13:01, , 83F
我記得在12出以前就有不少人說11代其實不差 只是正負評價
08/02 13:01, 83F
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08/02 13:01, , 84F
都有 12代則真的是一面倒 說好玩的大概真的滿少的
08/02 13:01, 84F
推
08/02 13:10, , 85F
負評居多是真的 以往san系列都有都有達到甚至超越當代遊戲水
08/02 13:10, 85F
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08/02 13:15, , 86F
平 12代算是測試之作.評價不高正常 拿以前的作品到現代來
08/02 13:15, 86F
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08/02 13:18, , 87F
一定也被罵慘..看光榮改版這麼頻繁 應該還很care san12
08/02 13:18, 87F
推
08/02 13:21, , 88F
內政AI還好十一代最討人厭是要生產兵裝武將又難投降
08/02 13:21, 88F
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08/02 13:22, , 89F
十二代聽說俘虜投降也難,看來我可能也不會太喜歡
08/02 13:22, 89F
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08/02 13:23, , 90F
十代十一代其實我都不太喜歡,九代倒是還好
08/02 13:23, 90F
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08/02 14:11, , 91F
三12不好玩 比三11還糟 兩者玩起來都沒有刺激感.......
08/02 14:11, 91F
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08/02 14:12, , 92F
還是革新最高 (攤手)
08/02 14:12, 92F
推
08/02 14:18, , 93F
借問一下 這邊有人玩對戰的嗎
08/02 14:18, 93F
推
08/02 15:11, , 94F
革新最高阿 打趴11跟天道 12沒動力玩.....
08/02 15:11, 94F
推
08/02 15:16, , 95F
毀譽參半是正常的，但像這樣一面全是倒負評真的挺少見的。
08/02 15:16, 95F
期待愈高, 失望愈大啊~~ 結果就變成現在這樣囉
推
08/02 15:40, , 96F
革新最高!
08/02 15:40, 96F
推
08/02 15:42, , 97F
我必須告訴你 缺點就是缺點 大家也知道這遊戲有他的優點
08/02 15:42, 97F
→
08/02 15:42, , 98F
但有缺點就是要討論看看怎麼改好 而不是說為什麼不看優
08/02 15:42, 98F
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08/02 15:43, , 99F
點.... 現在並沒有人把它的優點講成缺點 OK?
08/02 15:43, 99F
這...我也沒有硬把缺點講成優點啊~ 我認為的缺點已寫在第一段上 不對其過多著墨是因為缺點文已經很多 沒必要跟風再多寫一篇 寫寫優點看看能不能尋到同好 總不會只有我一個人覺得好玩吧~ ※ 編輯: colenken 來自: 112.104.65.167 (08/02 17:26)
推
08/02 17:29, , 100F
颱風天...有什麼好戰的 就算被說不用心體驗遊戲 SO WHAT?
08/02 17:29, 100F
→
08/02 17:29, , 101F
又沒口出惡言罵髒話 好玩爽的是自己 不好玩爽的也是自己
08/02 17:29, 101F
→
08/02 17:30, , 102F
有什麼好戰的 愛怎講怎講阿
08/02 17:30, 102F
→
08/03 00:09, , 103F
俘虜幾乎都不投降，這代只能靠戰爭撐起遊戲性
08/03 00:09, 103F
→
08/03 00:09, , 104F
破了一次就不想玩了，以前三國志的優點都不見了...
08/03 00:09, 104F
→
08/03 00:15, , 105F
只靠戰爭撐起來，但戰爭也做很爛...
08/03 00:15, 105F
推
08/03 01:45, , 106F
沒辦法 這又不是日本人自己的歷史 當然不會做得多好囉~
08/03 01:45, 106F
→
08/03 07:08, , 107F
實際上就是濫阿 XD 很難找到優點,除了畫面以外.
08/03 07:08, 107F
推
08/03 08:15, , 108F
不 畫面也不怎麼好吧= = 真要說是武將重繪比較吸引人而已
08/03 08:15, 108F
推
08/03 09:44, , 109F
但問題是越做越退步... 12代簡化到連特色都不見了
08/03 09:44, 109F
→
08/03 09:44, , 110F
看那精美的大地圖... 我在玩三國志二代嗎？
08/03 09:44, 110F
→
08/03 09:45, , 111F
12賣點只剩下一堆女性顏繪跟戰爭即時制而已
08/03 09:45, 111F
推
08/03 20:39, , 112F
戰爭即時制確實是首創六代只有軍議即時但其實是假即時
08/03 20:39, 112F
噓
09/05 16:58, , 113F
09/05 16:58, 113F
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