[閒聊][革新PK] 只用特定武將的新點子

看板Koei (光榮)作者 (24601)時間17年前 (2008/07/22 09:48), 編輯推噓10(10010)
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這陣子吹起了有人故意不用的怪風, 先是有人只用開局武將打天下, 接著有人只用一門眾打天下, 還把不是一門的殺光 (雖說不殺大概更難... ^^b); 我受到這個概念的啟發, 也想到了一種玩法, 就是只用特定出身的人才. 遊戲裡的人才出身分成八類: 高家, 武士, 劍豪, 僧侶, 庶民, 商人, 海賊, 以及忍者; 以預設武將而言, 絕大多數都是武士, 其次掛 "高家" 出身的有 58 人, "僧侶" (含神官) 41 人, 劍豪以下人數較少, 分別只有十幾人乃至個位數. 大家想必看武士已經看到很煩了, 戰國之世會天下大亂大半就是武士搞出來的, 因此, 我的點子就是 "不用號稱武士出身的武將平定天下", 徹底根除軍國主義的源頭! 依據板友分享的經驗, 以廿幾位武將征服天下在本作中是辦得到的, 若武將人數只有個位數會打得很吃力, 但似乎也有可能成功; 我們姑且假設二三十人是征服天下所需的最低人數好了. 革新 PK 版中非武士出身的武將共有 160 位, 扣掉 "高家" (這類人多半也是武士) 則有大約一百位; 乍看好像很多人, 但這一百位 "非武士" 並不會全部同時登場, 有的像小牧源太, 梁田政綱, 毛利新助, "真田十勇士" 這些, 若不觸發特殊劇情 就不會出現, 這樣就只剩下大約九十位; 再扣掉各時期老死的 (包括今川氏親, 長尾為景, 太田道灌, 北條早雲, 織田信秀這些 "老賊"), 還沒元服的, 每個時期可以用的人, 大概只會剩下五六十位, 而且, 他們並不會集中在一處! 對, 這種玩法刺激之處就在於, 這些非武士不但總數不多, 且 "不會集中在一處"!! 換句話說, 開局會特別艱難; 我稍微瀏覽了一下在全國性勢力產生之前的三個劇本, 除了僧侶之外, 幾乎沒有一個勢力是同時擁有三位以上 "非武士" 的. 除非你用後面劇本的全國性勢力 (i.e. 織田, 豐臣, 德川) 開局, 或者玩一向宗 或阿蘇家這種神官世家, 任何其他勢力開局時, 都不會有足夠的 "非武士" 人手可用. 你必須在擴張勢力的過程中, 慢慢蒐集散處四方的劍豪, 忍者, 海賊... 劍豪, 忍者, 海賊 -- 就是這三種人的浪漫色彩, 引起了我想這樣子玩的興趣. 遊戲預設的全部劍豪共 16 位, 能力最高值分別為: 統 68, 武 115, 智 81, 政 66; 忍者共 14 位, 能力最高值分別為: 統 89, 武 119, 智 93, 政 67; 海賊共 10 位, 能力最高值分別為: 統 95, 武 84, 智 79, 政 82; 如果能全部蒐集到手 (事實上不太可能), 可說與已經 "破檯" 無異! 但蒐集人才的過程, 想必會相當辛苦, 因為並不是每個城都會有可以登用的人才. 猛一點的就照這樣子玩; 要保險一點, 可再加入僧侶, 庶民和商人, 補人力和政治力, 共同打造一個沒有假公卿和武士作威作福的, 人類歷史上的第一個安那其 (anarchy)! 要搞安那其, 政治圖騰也不可馬虎, "統治階級" 的家徽當然不能用囉! 這樣一來, 可以選用的勢力就寥寥無幾了 -- 只有一向宗, 齋藤道三, 龍造寺隆信, 鈴木重意... 等少數幾位, 才算是比較 "政治正確" 的選用對象. 有的武士家紋符合 "海盜意像", 我就不跟他計較了; 例如畫了隻小帆船的長宗我部家, 還有畫了幾個海波浪的河野家 (順便把大名換成海盜頭子來島通康會更對味)... 不過, 除了一向宗開局就有一票和尚以外, 其他幾家一開始都會遇到無人可用的困境, 這時規則可彈性調整, 例如 "開局武士可以先用, 登用到新的 '非武士' 時再予解雇" 之類的, 視你想要的變態/人性程度而定. 以上所分享的只是一個概念, 我還沒想到自己具體要用哪家, 限用哪些分類來挑戰 -- 或許會在九州或四國選一個水軍勢力, 然後以水軍為骨幹來建立我的非武士政權吧...? 我打算讓自創但非虛構的 "非武士" 登場, 例如塚原卜傳, 藤林長門守, 五島純玄... 等, 俾增加可用人力; 另外, 電影角色如葛籠重藏, 東方不敗等, 則還在考慮當中... 我的夢想, 是能夠駕著鐵甲船和大筒, 先攻佔全國 30 個海港, 以及鄰近的主城, 然後再以劍豪和忍者為主力, 圍剿剩餘的內陸勢力 -- 不知道有沒有辦法達成... ^^ -- "We tried so hard to create a society where everyone was equal. Where there is nothing to envy or appropriate. But there is no 'new man.' There will always be envy. There will always be rich and poor. Rich in gifts, poor in gifts. Rich in love, poor in love." (Enemy at the Gates, 2001) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.206.57

07/22 10:06, , 1F
感覺比較容易的應該會是用本願寺 一門加上近畿會有天海和
07/22 10:06, 1F

07/22 10:07, , 2F
松永久秀 這樣湊齊應該就很強了 ~"~
07/22 10:07, 2F
覺得這樣太容易的話就不要選一向宗囉...! 我想玩先海後陸, 應該會挑有海港的大名; 不用武士家徽 (亦即排除毛利, 北條, 長宗我部... 等) 的話, 大概就只剩下 "來島家" 和鈴木家可以用了吧...? ^^

07/22 10:22, , 3F
鈴木家也是武士唷
07/22 10:22, 3F
遊戲是這樣設定的嗎? 不過鈴木佐大夫一開始是國人呀! 再查一下他家徽的來歷好了...

07/22 10:29, , 4F
是低 剛剛覺得好像很好玩 特別開遊戲查了一下...
07/22 10:29, 4F

07/22 10:30, , 5F
如果國人眾都ok的話基本要選真田家啊XDDDD
07/22 10:30, 5F
真田家武士味還不太重, 六枚銅錢家紋是之前幸隆落難時才發明的, 勉強可以接受; 就可惜沒有海港...

07/22 10:31, , 6F
羽柴猴也是可以將就用 先把小六 黑田牛全砍了就可以(抖)
07/22 10:31, 6F
不過, 他掛出來的那個桐紋, 貴族氣息非~~~常之重, 那最早是天皇家在用的花樣, 後來賜給足利尊氏和豐臣秀吉, 一度還要賜給德川家康, 看上去不大安那其... ^^

07/22 10:44, , 7F
其實遊戲裡面沒有"國人"出身的設定 所以有點囧 照原po的
07/22 10:44, 7F

07/22 10:45, , 8F
原本立意 可以改成"國人出身大名 不准使用一門以外的武士
07/22 10:45, 8F

07/22 10:45, , 9F
" 這樣玩鈴木家應該很過癮XD 還有獨有技術用
07/22 10:45, 9F
你也是玩 PK 版吧..? "庶民" 出身就是 "國人" 呀! 不是一樣嗎? ^^

07/22 10:52, , 10F
不不不 不一樣 庶民 指的是像猴子那樣真的是農民出身
07/22 10:52, 10F

07/22 10:53, , 11F
我們知道的國人(真田 鈴木 毛利...) 全部都是武士唷
07/22 10:53, 11F

07/22 10:57, , 12F
其實某些意義上國人跟武士也相去不遠 即所謂"在地武士"
07/22 10:57, 12F

07/22 10:59, , 13F
應該是這樣吧 有錯還請指正^^" have fun!
07/22 10:59, 13F
現在我懂你的意思了; 不過, 反正認定 "可不可以用" 的標準是在自己囉! 到了戰國時代, 別說國人或庶民, 一些商人, 海賊, 劍豪, 甚至忍者, 也都多多少少 取得了某種武士的身分或地位; 硬要去分類, 只是另一種限制可用人數的方法而已囉! ※ 編輯: CousinPP 來自: 124.218.206.57 (07/22 11:06)

07/22 11:12, , 14F
嘿嘿 是啊 所以好玩就好XD 期待你的戰記!
07/22 11:12, 14F

07/22 23:48, , 15F
可惜革新不能玩政治力治國的 囧
07/22 23:48, 15F

07/23 01:15, , 16F
忍者武力119的是誰呀?
07/23 01:15, 16F

07/23 01:25, , 17F
前田利益(慶次郎) 設定上是忍者出身 應該是因為生父是瀧
07/23 01:25, 17F

07/23 01:25, , 18F
川克里斯塔
07/23 01:25, 18F

07/23 03:02, , 19F
我想挑戰只用四國人打天下 一堆丁丁的戰役
07/23 03:02, 19F

07/23 17:59, , 20F
原來慶次是忍者@@ 我現在才知道
07/23 17:59, 20F
文章代碼(AID): #18XJo5FR (Koei)
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