[閒聊] SNK 借屍還魂的謠言

看板KOF (拳皇 - 格鬥天王)作者 (左)時間7年前 (2017/06/04 20:57), 6年前編輯推噓2(2074)
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 結論寫在前面:SNK 從韓國公司借屍還魂是一個網路小說橋段。實際上發 生的事情只不過是一個瀕臨破產的公司把過半股份交到一間比他大N倍的公 司手上,技術上和法律上想藉此借屍還魂是不可能的,這不過就是 Aruze 殺了個好價錢撿了個大便宜之後吃相太難看連自己股東都要告他了,便宜變 爛攤的趕快脫手結果被 SNK 成功撿回去的故事。 SNK 破產的流程大致是這樣: 1 90年代末,SNK 經營不善陷入危機 2 SNK 向 Aruze 請求資金幫助,提出以每股 6500 圓認購 SNK 股票的提案 3 Aruze 拒絕。最後以五十億圓買下 SNK 增發的五百萬股成交 4 此交易案後 SNK 約發行 983 萬股,其中過半數由 Aruze 持有,   SNK 成為 Aruze 子公司 5 SNK 結構性重組,並和母公司進行員工交換,SNK 技術人力減少 6 Aruze 及其高層被股東控告 7 SNK 股東會上所有再生提案被大股東 Aruze 否決,無法執行 8 Playmore 成立 9 SNK 破產  林林總總的問題加起來在幾年內把 SNK 從黃金期拖下王座,在 99 年底不得 不尋求外援,這時 SNK 找上的就是當時的柏青哥大廠 Aruze。SNK 初始的提案 是請 Aruze 以每股 6500 圓認購 SNK 股票,但遭到 Aruze 拒絕。最後以 SNK 增發五百萬股,以總價五十億圓讓 Aruze 認購成交。Aruze 因此取得當時 SNK 總共約 983 萬股裡的 500 萬股,成為唯一持股過半的大股東,SNK 則成為 Aruze 旗下子公司。若依照 SNK 的提案要取得 51% 股份大約要 160 億,一來一往 砍價砍了 110 億,超過三分之二。  Aruze 收編 SNK 後,兩間公司進行了一定程度的職員交換,SNK 也經歷了一 系列結構重整﹝好聽版的裁員﹞,SNK 的技術人員陸續減少,此期間原 SNK 高 層和社長川崎英吉也陸續離開 SNK。Aruze 開始在柏青哥機台使用 SNK 的 IP 例如 KOF 角色等,並開始不足量供應 SNK 資金。  2000 年六月十三,SNK 關閉北美業務,MVS 投幣業務和 Neo Print photo 售出,一些遊戲的北美版改為外包授權給第三方廠商。斷絕 SNK 的歐美資金收 入,進一步加速 SNK 的滅亡。 ﹝https://en.wikipedia.org/wiki/SNK#End_of_the_company﹞  同年稍後,一群 Aruze 持股人﹝主要是同時持有 SNK 和 Aruze 股票的成員﹞ 控告 Aruze 損害 SNK 營業利益共約 270 億日圓。這件官司後,SNK 將旗下 IP, 包含 KOF 和其他 SNK 系列遊戲售出,收購公司為 BrezzaSoft。 ﹝https://www.gamespot.com/articles/the-history-of-snk/1100-6089278/﹞  BrezzaSoft 是在 2001 年成立的公司,主要成立人就是 SNK 原本的社長川 崎英吉,BrezzaSoft 也是 KOF 2001 和 2002 的開發商。  2001 年三月九號,SNK 為避免民事再生﹝類似破產清算重整﹞申請特定調停。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010312/aruze.htm﹞  同年三月三十一日,SNK Neo Geo World 關門。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010319/snk.htm﹞  同年四月二日,SNK 申請民事再生。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010402/snk.htm﹞  同年八月一日,SNK 股東大會上提出的重建議案被母公司 Aruze 否決。 ﹝http://www.ampress.co.jp/backnumber/bn2001.08.01.htm﹞  同日,Playmore 成立,並非韓國公司也非 SNK 的前身再續,而是專門管理 版權和法務的企業。 ﹝https://ja.wikipedia.org/wiki/SNKプレイモア﹞  同年十月四日,SNK 放棄民事再生手續。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20011004/snk.htm﹞  從 2000 年初 Aruze 收編 SNK 開始直到 SNK 倒閉為止,Aruze 都是 SNK 的唯一過半股東,上述所有 SNK 的動作就算不是 Aruze 的決定也要 Aruze 的同意才能進行。多年前有篇謠言說 SNK 借屍還魂,我就很好奇在公司所有 決策都要經過 Aruze 同意,而 Aruze 想對 SNK 幹嘛都不得異議的情況下, 到底要怎麼借這個屍來還魂?Aruze 想賣妳 IP 就賣妳 IP 想妳倒想妳不倒 都隨便他捏圓捏扁,如果說 SNK 原社長川崎英吉成立別的公司等著把 SNK 從 Aruze 手上搶回來,但 Aruze 不賣 IP 不搞倒 SNK 這計畫要怎麼進行? 或是把 SNK 的產權隨便處分到買不回來的情形 SNK 要怎麼還魂?更何況該 文提到的韓國人頭公司 Bremoa 無論怎麼搜尋都沒有半點痕跡,唯一能找到 的,除了那個謠言以外就是一個叫做「超级游戏帝国」的網路小說。是的, SNK 從韓國借屍還魂是一個網路小說橋段,而且只不過是其中的一章而已。  2001 年十月二十二日,SNK 倒閉,Playmore 迅速從之前 SNK 售出的對象 公司手中買下和標下大部分舊 SNK 的 IP,包括 KOF、越南大戰等等。﹝Aruze 也有參與競標。﹞競標金額為何?Playmore 哪來的資金成功競標?  2001 到 2002 年,舊 SNK 業務、開發、和 IP 幾乎都重新聚集到 Playmore 旗下關聯企業,並重新開展國際業務,成立 SNK Neo Geo Korea/Hong Kong/USA。 六月二日,Sun Amusement 和 BrezzaSoft 改名 SNK Neo Geo。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030603/snk.htm﹞  2002 年,取回舊 SNK IP 的 Playmore 控告 Aruze 侵權使用自己的角色, 並於 2004 年一月勝訴。 ﹝http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020515/playmore.htm﹞  2003 年七月七號,上述企業全部整合到 SNK Playmore 底下,從此 SNK Playmore 被視為倒閉 SNK 的延續,並於 2016 年十二月一日正式更名為 SNK。 ﹝短網址:https://goo.gl/EoFoCZ https://web.archive.org/web/20030804033817/http://www.snkplaymore.jp/ information/en_press12.html﹞ 沒列在本文的參考資料: #1G8ci-yd (Emulator) https://www.ptt.cc/bbs/Emulator/M.1344432958.A.F27.html 網路小說礙於版權就不貼連結了 Google 一下到處都有得看。 634 章就是那個謠言的起點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.148.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1496581048.A.28A.html

06/04 21:28, , 1F
沒有證明.主張SNK行為合理的全部推論都是出自某SNK粉斯
06/04 21:28, 1F

06/04 21:28, , 2F
可是他有先說明他是SNK粉所以不負責真相
06/04 21:28, 2F
妳說的那篇不是 SNK 粉而是她只有查到 SNK 方面的說法沒有 Aruze 的說法 我這篇也沒有使用那篇的推論 = =

06/04 21:30, , 3F
鐵的事實是 SNK拿了Aruze的錢然後反咬Aruze
06/04 21:30, 3F
鐵的事實是 Aruze 花錢收編 SNK,用了 SNK 的 IP。 SNK 在 Aruze 旗下倒掉,IP 賣出去。 Aruze 沒了 IP 還繼續用,就被 SNKP 告惹。 至於中間到底發生啥事沒人知道但謠言的作法不管法律上還是商業上 根本都無法成立啊!

06/04 22:28, , 4F
併購為了IP和智材很常見.但很反常子公司可以告出資母公司
06/04 22:28, 4F
告的時候子公司已經倒閉了,單純是一間公司告另外一間公司

06/04 22:30, , 5F
使用預先出讓的IP 讓出IP這件事還可以規避母公司董事會
06/04 22:30, 5F
出售或授權使用 IP 這件事根本沒辦法規避董事會,也沒有規避董事會 KOF 2001 的開發商就是 BrezzaSoft,這本身就是公開的事實啊。

06/04 22:30, , 6F
中間到底發生了什麼事 其他人無從知道的
06/04 22:30, 6F
當時給 BrezzaSoft 的 IP 是出售還是授權我不知道我查到英文的資料是寫出售 但也沒有詳細來源,但最低標可以知道 BrezzaSoft 是合法使用

06/04 22:31, , 7F
但從旁觀者來看 SNK得到極大的利益.Aruze損失很大
06/04 22:31, 7F
我從旁觀者看我看不出 SNK 得到多少利益和 Aruze 損失多少。 Aruze 花了五十億。 使用 SNK 的 IP 在柏青哥上增加了多少營收?不知道 途中子公司 SNK 的 IP 賣了/授權了,到底賣出多少錢?獲得多少收入?沒有紀錄 Playmore 標回了倒閉 SNK 的 IP 花了多少錢?沒有紀錄 Aruze 子公司 SNK 倒閉後母公司財務上新增多少資產/負債?沒查到 請問旁觀者怎麼看出利益和損失的?我是沒看出來

06/04 22:32, , 8F
要怎麼解釋看人心證.因為你也不可能拿出SNK是白的證據
06/04 22:32, 8F
我想說的都寫在最上面了,沒有要護航 SNK 也沒有要抹黑 Aruze 實際上有報導的紀錄只告訴我們 Aruze 一開始用很漂亮的價錢認購 SNK 51% 股權 爽用在自家柏青哥機台上,之後卻打一手爛牌把撿到的便宜變成得處理掉的燙手山 芋。簡單講就是一個好開頭卻悲劇結尾的商業行為。我不知道要怎麼心證才能證出 這是在此次商業行為內沒有任何主導權的公司造成的。 然後就是那個謠言是個穿越都市小說的橋段而已 XD

06/04 22:39, , 9F
在90年代的SNK真的很棒 推出很多有趣的遊戲 補足卡普空
06/04 22:39, 9F

06/04 22:40, , 10F
不足的地方 真的好懷念當時每年都有KOF可以期待的感覺
06/04 22:40, 10F

06/04 23:00, , 11F
Brezza Eolith Playmore三家公司的成立和IP的取得
06/04 23:00, 11F
Eolith 本來就在,1996 年就成立的韓國公司,後來也只是投資發行 KOF 2001 2002 這家公司應該沒任何問題就是個單純的投資 BrezzaSoft 和 Playmore 都是 2001 年成立而且登記成立個公司也是公開透明的事情 頂多資金來源不明而已,本篇也黃色標注過這個問題

06/04 23:02, , 12F
就是這個羅生門的重點.既無從得知其中機關和真相
06/04 23:02, 12F

06/04 23:03, , 13F
你要說這是謠言和都市傳說那也是一廂情願
06/04 23:03, 13F
我要說謠言是因為謠言裡根本沒有 BrezzaSoft 這間公司,取而代之的是完全 找不到任何存在痕跡的韓國 Bremoa 公司。不管用韓文日文英文去查 Bremoa 都沒有,Bremoa 唯一存在的地方只有兩個,一個是借屍還魂謠言,另外一個 就是那篇網路小說。這也是為什麼借屍還魂這個說法只有中文社群裡流傳,且 裡面敘述的時間點﹝不管是人員、公司﹞跟英文和日文能查到的 SNK 紀錄的始 末都對不上。英文的 SNK 公司紀錄我這篇也引用了兩個,總不會說英語使用者 刻意想洗白 SNK 吧 XD

06/04 23:09, , 14F
所以Aruze拿出50億交給子公司SNK 就他媽是既天經地義又
06/04 23:09, 14F

06/04 23:10, , 15F
該死囉? 以你完全SNK一邊倒的論點
06/04 23:10, 15F
Aruze 開了價,代表她覺得用五十億收 SNK 當子公司是合理價格。 SNK 接受了代表 SNK 認為 51% 股權賣五十億是合理價格。 買賣雙方合意這買賣難道不是天經地義?

06/04 23:15, , 16F
我是覺得...這不是很重要,KOF14是糞game比較令人怒
06/04 23:15, 16F
可惡,居然想亂入另闢戰場 XD

06/04 23:20, , 17F
所以不就是 舊SNK拿了錢開新公司和轉IP回頭告出資母公司
06/04 23:20, 17F
當然不是,SNK 被注資了五十億又不是高層直接捲走,五十億還是在 Aruze 的子 公司裡面,最後跟著 SNK 倒閉一起清算不知道變成壁紙還能有啥價值就是... 至於 Playmore 跟 BrezzaSoft 的活動資金雖然不知道哪來的但怎麼也不可能是 Aruze 當初買股權的那筆啊 = =

06/04 23:21, , 18F
新公司社長還是舊SNK同一個.你要說別人講SNK不是借屍還魂
06/04 23:21, 18F

06/04 23:21, , 19F
只怕難杜悠悠之口阿
06/04 23:21, 19F
Aruze 買了個快倒的公司一年多後倒了,這悠悠之口想說什麼,想黑想護這投資 還真不是我能杜的,只能說投資有賺有賠請詳閱公開說明書 = =

06/04 23:23, , 20F
過程和法律證據 你也拿不出來吧? 而且關你什麼事阿?
06/04 23:23, 20F
我不知道這要什麼法律證據?若過程有不合法的地方難道 Aruze 會佛心不追究? 過程就是 SNK 倒在 Aruze 手上,途中賣出和尚未賣出的 IP 被 Playmore 收購 和競標得手啊。 至於關我什麼事情?還真的不關我什麼事情,只是上網無聊在讀文章點到旁邊有 篇英文的 SNK 盛衰始末,看完了發現跟中文的完全不一樣所以做了點功課一探 究竟而已,找到那篇網路小說想說分享給版友知道別再拔獅子的鬃毛惹

這篇就是我說的那個網路小說的大意啊,就算不說 Bremoa 是否存在,光時間順 序就對不上。 1. SNK 有財務危機,但因為找到 Aruze 注資所以根本沒有清算出 380 億負債 清算得到的數字是兩年後倒閉時才有的 3 & 4. 韓國投資不存在,Playmore 是在大阪成立的日本公司且成立時 SNK 已 離最終倒閉不到兩個月,重建議案都再股東會上否決了怎麼可能會有新 投資? 5. 同上,時間對不上且韓國 Playmore 不存在。且民事再生申請時就連日本 Playmore 也尚未成立。 後來十月放棄民事再生也只是個手續並沒官司何來敗訴?51% 股權還在 Aruze 手上根本沒自主權如何選擇惡性倒閉? 6 7 8 9 除了國籍對不上以外倒是大致上順序正確,但總歷時也不過就是 2000 年初 Aruze 入股到 2002 年中 SNKP 87% 復活,哪來五年?

06/05 00:10, , 22F
事實上巴哈討論區應該是這個消息的最早來源
06/05 00:10, 22F

06/05 00:12, , 23F
而是不是真的有Bremoa這個人頭公司?我覺得用現有的資料
06/05 00:12, 23F

06/05 00:14, , 24F
去回推 可能沒有更具體確切證據 因此我更相信當時的報導
06/05 00:14, 24F
還有 24 則推文
還有 7 段內文
06/05 21:10, , 49F
中間的過程一定不正常,所以誰坑誰大概只有當事人才知道了
06/05 21:10, 49F
對的,事情就是這樣啊,Aruze 控制下的 SNK 把 IP持續的授權/售出,因此 產出了 KOF 2001 CVS 等多種產品,之後 SNK 倒閉 Playmore 競標 SNK 倒 閉清算的資產成功,也從之前各個獲得 SNK IP 的公司收購回那些 IP 這完全就是一個非常普通的商業行為。Aruze 為什麼要授權 IP 出去? 當然是有錢賺啊,授權費啊,SNK 產出產品獲利不也直接讓 51% 股權的母公 司獲益?賣了還繼續用怎麼回事?就非法使用所以被 Playmore 勝訴啊,這 判決現在還能找到 PDF。所以從公開的資料看起來就是 Aruze 漂亮起手便宜 買 SNK 最後卻搞到把 SNK 弄倒賠的比繼續經營 SNK 這子公司少,所以在股 東會上否決重建議案,放給她倒。 整個始末唯一最不明的就是 Playmore 從哪來的資金競標和收購 SNK 的 IP? 或是 SNK 的 IP 競標其實超低價就買走?但不管 Playmore 資金哪來的總不 是從 Aruze 來的,退一萬步說,假設謠言中 SNK 騙 Aruze 投資成立 Playmore 是真的,那 Aruze 就算不是 Playmore 唯一過半股東也該是單一最大股之類 的吧?怎麼可能白送資金成立一個自己無法控制甚至無法從中獲益的公司? 真要蠢成這樣當時直接白送五十億給 SNK 不要認購股份不是更快 XD

06/05 21:59, , 50F
整件事原委不就是snk股份轉賣A社>申請再生不成破產>新
06/05 21:59, 50F

06/05 21:59, , 51F
成立P社吃下snk資產>snk與P社合併
06/05 21:59, 51F
SNK 資產被吃下之後 SNK 就消滅了,之後是 BrezzaSoft Sun Amusement 那些更名為 SNK Neo Geo,P 社更名為 SNKP 然後合併在一個集團下,然 後揮軍海外,最後整個大集團通通歸在一起,十幾年後換回 SNK 這名字。

06/05 22:00, , 52F
至於snk跟A社哪個比較邪惡 網路上眾說紛紜況且年代久遠
06/05 22:00, 52F

06/05 22:00, , 53F
應該是無從考證了
06/05 22:00, 53F
實際上就沒有哪邊比較邪惡,大家都是朝著獲利的方向走,投資有賺有賠罷了 A社最終不管是經營 SNK 方針上失敗還是 SNK 就是一艘救不起的破船投資 失敗,結論都是 SNK 的倒閉。

06/05 22:04, , 54F
何必執著於某些網路謠言呢?現在考證也沒什麼太大意義了
06/05 22:04, 54F

06/05 22:04, , 55F
現在還有一狗票玩家相信01之後是被韓國公司製作的勒
06/05 22:04, 55F

06/05 22:04, , 56F
謠言根本清不完啦
06/05 22:04, 56F
真的 XD

06/06 08:22, , 57F
很多旁人覺得有問題的點 你全部一句不可能就帶過去
06/06 08:22, 57F

06/06 08:24, , 58F
傳聞SNK隱蔽380億債務下向Aruze尋求金援一事又該怎麼算?
06/06 08:24, 58F

06/06 08:25, , 59F
此事為真 SNK出發點居心就很明顯了
06/06 08:25, 59F
這當然是不可能啊,全世界只要是股市條例成熟一點的國家裡一個上市公司 要增發股票要經過多少步驟跟審計,SNK 哪來的本事對自己的財務狀況造假? 這樣的話 SNK 的問題已經不是坑殺 Aruze 而是坑殺日本政府跟公開市場投 資人了。 上市公司財務造假控制股價爆出來是多大的事情!別說 SNK 借屍還魂了,若 有這種情事發生只要有擦到一點邊的公司基本上就是連屍都不會存在了,Aruze 、SNK、關聯會計事務所、證券發行商...etc 一整個雪球大家一起打包死一死 了。舉個美國的例子可以看看 Enron Corporation,雖然我不知道日本金融法 規跟執行力道有沒有這麼嚴但絕對不可能是件小事情,真有隱蔽債務控制增發 股票價位的話絕對會有滿坑滿谷的報導跟資料現世。

06/06 08:26, , 60F
還用出買黑函書放在小鋼珠店指控Aruze這種手段
06/06 08:26, 60F
妳不是說妳不相信那個網頁 = = 而且這步算 SNK 很沒品,那對進行借屍還魂有啥實質幫助?

06/06 09:37, , 61F
我覺得原Po只是以現有資訊陳述事件經過,沒有偏坦SNK的
06/06 09:37, 61F

06/06 09:37, , 62F
傾向啊?tony大幹嘛硬要將SNK塑造成邪惡形象
06/06 09:37, 62F
-- 分隔線 -- 我沒想到我寫不可能的事情實際上是需要詳細解釋的,那再拿那篇謠言的關 鍵點來解釋一下好了。首先那篇謠言裡面最關鍵的一步,也是最婊的一步, 就是 SNK 騙 Aruze 去投資一間公司,之後將 SNK 的 IP 和其他有形無形 資產轉移到此間公司並讓原 SNK 倒閉,債留 Aruze。如果沒看過這部分的 可以去精華區 Z-15-1 或參考上面 S 大貼的連結: http://bbs.gamer.com.tw/#SNKworld:g:F0UDC2TQ:20 那麼問題來了,事後我們知道最後收走原 SNK IP 的公司是日本 Playmore, 成立於 2001 年 8 月 1 日;而本文上面貼的雜誌報導我們知道就在同一天 Aruze 在股東會上否決了 SNK 的重建議案。換句話說,原 SNK 在 2001/8/1 基本上已經進入倒閉的倒數計時。那麼,為何 Aruze 要透過已經要放給他倒 的 SNK 再投資一間新公司? 退一步假設,Aruze 就是這麼莫名其妙玩兩面手法,一面搞倒 SNK 一面又投 資成立一間公司要把 SNK 資產轉移好了,那為何 Playmore 裡面沒聽說有 Aruze 或 SNK 的股份? 再退一步假設,這謠言裡說的公司並不是實際上的日本 Playmore,而是韓國 Bremoa、韓國 Playmore 或某一間因為意圖過於卑劣而刻意低調的不知名公 司好了,那麼,Aruze 或 SNK 可能是這間公司過半股東,可能是唯一最大股 東,最不濟也該擁有一定分量的股權,總不可能投資一間公司光出錢不拿股 份吧?那已經不叫投資叫作白送,叫做挪用公款了。總之,若此投資確實有 發生過,那麼該間公司必定處於 Aruze 的直接或間接控制或監視之下,要如 何利用這樣一間公司轉移 SNK 的 IP?﹝更何況還要規避有 Aruze 在的 SNK 股東會﹞ 再退一大步講,假設原社長或是原 SNK 出來成立這間公司社員真的這麼神, 連續通過幾個不可能的關卡把原 SNK 的資產都轉移了,那這樣一間公司最後 又要怎麼脫離 Aruze 的控制? 綜上所述,我這個作法實務上根本就不可能完成。既然沒辦法透過這樣的方 式偷偷轉移 SNK 的資產,那整個借屍還魂的謠言自然也就不攻自破。

06/06 12:19, , 63F
黑函書作者被逮捕 SNKP被搜查 書作者被判刑這些是事實
06/06 12:19, 63F

06/06 12:20, , 64F
沒有什麼相信不相信的問題.380億負債一事很多網頁有傳
06/06 12:20, 64F
重申一次,上市公司財務造假操控股價是非常,非常大的事情,整個金融業 都會為之震動的醜聞。當然,我也沒有證據說這件事情確實沒有發生過,但 若要當這件事情確實有發生過是需要幾個前提的: 1. Aruze 和配合的會計事務所是智障、證券發行商的會計事務所是智障,所 有參與評估審計的單位都瞎了眼,或者上述的審計單位都被 SNK 買通或是 SNK 內鬼。 2. 當年日本金融法規破到不行,所以這種事情就算鋌而走險也不會怎樣,一 瞞就瞞一輩子沒問題。 3. 因為法規實在太爛,所以 Aruze 買下 SNK 後發現吃了虧也不想伸張也不 想採取自救行動也不採取法律行動。 嘛,我也不會硬要說這些前提 100% 湊不齊啦,畢竟我對日本金融法規也不 熟就是了。只是就算 Aruze 買虧了,SNK 奸計得逞,心懷不軌,那後面發生 的轉移還是無法進行啊!

06/06 12:21, , 65F
但這沒有證明.你的文不是參考該日文 但是其實申論和結果
06/06 12:21, 65F

06/06 12:22, , 66F
就是完全相同.依日文站的記述 內容還是來自那本出事的書
06/06 12:22, 66F

06/06 12:24, , 67F
事實是SNK完成了不可思議的商業復活 旁人看起來疑點重重
06/06 12:24, 67F
妳要覺得 SNK 是黑是白我是一點意見都沒有,我從頭到尾只想說 SNK 的商 業復活看起來很普通,至少不是靠陰謀就能完成,就算是靠陰謀,也不是謠 言裡那種陰謀可以完成的。若一定要說 SNK 在其中使了什麼詐,那就回到 上面的結論:最低限度時間地點人物符合,剩下怎麼陰謀論只要是經得起推 敲的那確實是無人能證明的羅生門。但目前流傳甚廣的謠言並不是羅生門, 而是非常明顯實務上無法完成的鬼話。 至於那本書其實我在研究這件事的時候也挺想看看的但就算買到也看不懂 XD

06/06 12:26, , 68F
以該公司多少歷史前科 個人確實心證SNK頗黑.但我沒斷言的
06/06 12:26, 68F

06/06 12:27, , 69F
權力和證據力 如此而已.
06/06 12:27, 69F

06/06 18:43, , 70F
算上齊全 中立 而且完整的報導.請各位自己比較評斷
06/06 18:43, 70F

06/06 18:43, , 71F
這篇後半段把川崎英吉寫成山崎英吉了 XD 其他除了敘述事件時有包進坊間傳聞的說法以外不就跟目前為止的整理 一樣?倒是後面有提供一個有趣的說法: 「山崎英吉將博彩機巨頭玩弄於鼓掌之間」的看法... 是基於SNK單方面的信 息得來的。 我不知道這作者怎麼整理出這個結論的,但如果真的是基於 SNK 單方面釋出 的訊息演變而來的,所以是說 SNK 自黑嗎 XD 要是早看到這篇就不用自己整理這麼多了 Orz

06/06 19:06, , 72F
至少人家沒有宣稱什麼謠言 斷言什麼的 前前後後事件也
06/06 19:06, 72F

06/06 19:07, , 73F
比你這篇完整.那句玩弄鼓掌之間 當作讚賞語意也無不可
06/06 19:07, 73F
確實比我完整沒有問題啊,那這篇的資訊不也證明了謠言,或者坊間傳聞的時 間地點對不上嗎?也完全沒有任何 SNK 陰謀的成分,唯一勉強能擦到邊的就是 玩弄股掌之間那邊的兩句整理啊。

06/06 19:32, , 74F
別人可能在讚賞你當作自黑 人家沒斷言你當作斷言
06/06 19:32, 74F

06/06 19:32, , 75F
不過你高興就好
06/06 19:32, 75F

06/06 21:17, , 76F
最後小問題:舊SNK有上場(股票公開上市)嗎? 印象中是沒有
06/06 21:17, 76F
好問題,現在查 SNK 只會查到新日本空調。要用英文或我的破日文找找看惹 ※ 編輯: RuinAngel (36.225.17.236), 07/02/2018 15:28:31
文章代碼(AID): #1PD0EuAA (KOF)
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