Re: [問題] 九路圍棋該貼多少目合理，甚至是十九路 …

看板GO (圍棋)作者para123 (好心情，事才會做好)時間14年前 (2011/07/03 00:54)推噓4(5推 1噓 2→)

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這種不知該說邏輯能力問題還是知識不足的引戰文，說實在的我苦惱很久到底有沒有價值回個一篇... 能攻破的論點超過了一半以上，姑且抓一句最爆笑的話來講好了， "電腦根本不用判斷厚薄,它直接算出死活,死活都算清了何必管他定義厚不厚" 我先假設您懂圍棋，然後： 1. 如果圍棋在您眼裡只有死跟活，... 講好聽一點好了，如果您設計的電腦圍棋眼裡只有死跟活，莫非所有計算到最後的結果只有100分與0分？ 2. 可以請您告訴我第一手下17-4小目，這子死活如何？第一手下在天元的死活如何？第一手下在8之8的死活如何？相信您的超級電腦算到這些子都不會死，那這三個子要畫上等價囉？ 3. http://lgs.tw/qq9gnju 不知道您有沒有看過這個定石，我相信您的超級電腦絕對會算到黑棋不會死任何一顆棋子，照這樣看來，黑9若下g5明顯是多此一舉，如果這就是您要的電腦圍棋，那我也不便再多說什麼了，生死格鬥圍棋，說不定也是一種圍棋門派？能把圍棋裡面"勢"的概念完全捨棄然後耿耿而談，這倒是頭一遭見識，莫非我遇到了圍棋界的國父？要革命千年來的道理？ ※ 引述《kohttp (koh)》之銘言： : 沒聽過什麼是[全同禁著]嗎? : 建議去查查應式棋規 : 一般會出現的提少量子的全同叫作劫,怎麼處理的您應該清楚 : 您有下過無限迴圈? : 電腦程式設計者檢查全同是很基本的動作你一定不懂虛手也算是一手棋吧還有，如果全世界都統一用應式規則了，也許你的理論就沒有破綻了。 : 放心,世界上沒有 : 如果窮舉完成算數的話,目前沒有 : 如果你覺得窮舉完成的程式很爛,很抱歉沒辦法做出更強的如果你的程式只能建立在窮舉的基礎上，的確做不出什麼好東西 : 現在電腦程式是以終局獲勝(100分)倒算回來的 : 計算和判斷一樣重要,能力不夠就是輸棋沒有人說計算力不重要，那篇文章應該沒有關燈吧 LoL : 確實判斷是個難處,但如果有電腦的計算能力,會發現有些東西可以忽略 : 自然也不需要數據化請你告訴我電腦如何不透過判別式來忽略掉參數 : 電腦根本不用判斷厚薄,它直接算出死活,死活都算清了何必管他定義厚不厚 : 當然也有模仿人腦來判斷厚薄的程式這句...... ROFL : 職棋與業餘的計算力差距可不一定小於觀念上的差距喔 : 計算能力即使在職業頂尖也會是左右勝負的關鍵職業棋士都有一定水準的判斷能力，看不懂舉這例子是想說明什麼？ : 人家的先下有利是整個遊戲的開始,拿局部舉例完全不對 : 一盤棋就算全盤無點好走,先行之人還可以決定要不要虛手,根本百利無一害人家說的是舉個任何遊戲，你這堅持要抱著圍棋講，我還能說什麼呢？我不能設計一個遊戲是... 玩法同圍棋，開局就是一個全棋盤的雙活型嗎？為何腦筋活不起來呢 : 確實世界上有存在先行不利的遊戲,但這改變不了圍棋先行有利的本質我好像沒有否定過圍棋先下有利喔 : 別說你沒下過圍棋不懂這話的意義何在，壓根兒沒裝過不懂圍棋倒是我比較想反問一句... 你說你下過圍棋？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.230.54