PTT遊戲區 / ClashRoyale (部落衝突:皇室戰爭 - Clash Royale)

Re: [閒聊] 你覺得三個火槍手強度合理嗎

看板ClashRoyale (部落衝突:皇室戰爭 - Clash Royale)作者 (longlay)時間6年前 (2018/08/23 10:39), 6年前編輯推噓50(52推 2噓 74→)
留言128則, 30人參與, 6年前最新討論串7/9 (看更多)
我覺得 骨軍 3費 用2費法術解 大隊 3費 滾木2費解 小電2費解不乾淨 單槍 4費 火球4費解不乾淨 要6費才可以 女巫 5費 6費能解 火球+小閃一樣解不乾淨 三槍 9費 用6費完解 => 本來覺得跟單槍4費一樣就好 萬般掙扎後還是nerf到7費好了 這樣的調整已經很慘了 畢竟5費的女巫火球小閃還解不掉 石人 8費 火球要8+2次 火箭要4+1次 =>用火球算要40費 火箭要30費 幾經考量 我覺得給石人31費算是對石人玩家很大的優待了 大家覺得呢? ps.不要離題 生物解 建築解 技術高低 分路 都不是討論重點 請就本文直接討論 理性勿戰 正文開始: 單卡講平衡根本就是笑話 牌組來看比較合理 依單卡來說三槍處處被剋 現在能在前段有一席之地的只剩巨人三槍和4.3三槍 牌組組成跟公主桶log bait相似 fireball bait的概念 就對手而言 你繳了滾木 繳了火球就只能唉唉叫對手過強了嗎? 牌組完整性和通用性就很重要 你可以一個牌組用三種以上極度針對的方式對付特定牌組 可是就必須要承擔對其它卡組弱勢的風險 不只是三槍 所有牌組都一樣 有強勢弱勢的對手 一付好的卡組通常不會對誰弱勢或強勢超明顯(10 0開之類的，8 2開都少數了) 之前數據文就證明三槍是相對平衡的卡組 就是能用技術決勝負的牌組 能在遊戲活這麼久的卡組就是有這種特性 不是隨便組組針對的假卡組就能上分 忽視整體互動被打臉就說離題 沒實際玩過 用一些奇怪的論點操作來反駁 理性討論? 笑話一個 -- 再說個我自身的小故事 我初學三槍沒多久 最怕遇到三法術迫砲 2 8開可能是我最好的記錄了 後來豬砲起來 對戰的成績也一直不好 一直覺得破砲94髒 那時剛好存了一筆錢 就把豬砲牌組升了個8、9成想要報復社會 玩了一陣子 低盃虐虐菜三槍還行 排名只要稍微接近我原本盃段 居然反而被三槍虐 我就用豬砲觀點反思我三槍打法 後來不論用野豬三槍、4.3三槍還是巨人三槍 看到豬砲會偷笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.100.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1534991947.A.E13.html
推
08/23 10:45, 6年前 , 1F
08/23 10:45, 1F
推
08/23 11:00, 6年前 , 2F
請一樓不要降低本板素質
08/23 11:00, 2F
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:13:58
→
08/23 11:14, 6年前 , 3F
4倍耶 超賺 原來我賺這麼大
08/23 11:14, 3F
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:17:05
推
08/23 11:16, 6年前 , 4F
三槍用6費解，請問怎麼解?? 走同路?
08/23 11:16, 4F
→
08/23 11:18, 6年前 , 5F
就本文前提說的不考慮分路了，邏輯不懂問午仁大大。
08/23 11:18, 5F
推
08/23 11:31, 6年前 , 6F
他只討論賺費率 沒有%他看不懂
08/23 11:31, 6F
→
08/23 11:31, 6年前 , 7F
不要再虧費跟他討論了 一理他就虧費 很不方便
08/23 11:31, 7F
※ 編輯: longlay (42.73.155.239), 08/23/2018 11:36:41
推
08/23 11:39, 6年前 , 8F
樓上我笑了
08/23 11:39, 8F
※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 11:52:57
→
08/23 11:59, 6年前 , 9F
看到三槍不分槍就知道不用討論了.誰傻傻送9費給你？
08/23 11:59, 9F
→
08/23 12:03, 6年前 , 10F
噗 可是有人不知道阿
08/23 12:03, 10F
推
08/23 12:42, 6年前 , 11F
邦喬飛 可以去看某位神人的文喔 包你大開眼界
08/23 12:42, 11F
推
08/23 12:55, 6年前 , 12F
二樓想跟我戰姆咪是嗎？
08/23 12:55, 12F
→
08/23 12:55, 6年前 , 13F
08/23 12:55, 13F
推
08/23 12:57, 6年前 , 14F
08/23 12:57, 14F
推
08/23 13:03, 6年前 , 15F
好了啦 味道都飄出來了
08/23 13:03, 15F
推
08/23 13:25, 6年前 , 16F
我只想請問 如果三槍10費 這篇任何一個論點會不成立嗎？
08/23 13:25, 16F
推
08/23 13:51, 6年前 , 17F
唯一支持 石頭人40費
08/23 13:51, 17F
推
08/23 13:54, 6年前 , 18F
石頭人40費 場上每個手下使其消耗減少(1)點
08/23 13:54, 18F
推
08/23 14:12, 6年前 , 19F
骨軍鏡像複製石頭 耶嘿
08/23 14:12, 19F
推
08/23 14:16, 6年前 , 20F
聽你把三槍形容的這麼爛，我都不好意思拿出來用了。
08/23 14:16, 20F
推
08/23 14:21, 6年前 , 21F
另外我支持你的石頭31費的論點，有數據，非常合理喔！
08/23 14:21, 21F
單卡來看當然爛阿 大皮石頭天狗也是被地獄龍吸的不要不要的 所以我一直強調從整體牌組的強度來看 每個牌組都有他的樂趣和苦手的地方 三槍本身沒有過強 但是三槍牌組+好的技術一定有機會打上去! 當然每個版本都有所謂的meta角 像現在的砲車和女武神 可是上面以三槍大皮天狗石頭巨人墓園野豬為核心的玩家 無論換跟不換牌還是一直不斷衝擊世排 當年的暗夜、幽靈剛出的時候 那些高手不先把卡刷好刷滿能上世排? 這就是有沒有過強的明顯差異 然後 只會用一種核心玩到底 給推 會玩很多種核心牌組 給推 會玩還教人玩 給推 喜歡開發新牌組創造可能性 給推 休閒玩遊戲不衝盃 給推 認真玩可是技術普普 但還是努力學習 給推 東巴壓盃電新手 好吧 也是抒壓的一種方式 不衝盃精進技術嘴對手卡牌過強 黑人問號??? ※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 14:53:19
噓
08/23 15:10, 6年前 , 22F
看到三槍不分槍、石頭人31費就笑了，遊戲理解有夠差
08/23 15:10, 22F
推
08/23 15:13, 6年前 , 23F
樓上 那4反串好嗎
08/23 15:13, 23F
推
08/23 15:16, 6年前 , 24F
樓上上那是反反串
08/23 15:16, 24F
推
08/23 15:21, 6年前 , 25F
樓上上是反反反串
08/23 15:21, 25F
推
08/23 16:08, 6年前 , 26F
樓樓樓樓上那是反串好嗎
08/23 16:08, 26F
推
08/23 16:24, 6年前 , 27F
覺得三槍槍就去玩玩看啊 每次都在那邊說過強 真的很煩
08/23 16:24, 27F
推
08/23 16:40, 6年前 , 28F
原來這篇是反串文喔！難怪認真就輸了～
08/23 16:40, 28F
推
08/23 16:45, 6年前 , 29F
一下認真，一下反串，搞得我好亂啊～
08/23 16:45, 29F
→
08/23 18:23, 6年前 , 30F
他那只是去證明原本推論如果成立會有多可笑而已
08/23 18:23, 30F
→
08/23 18:24, 6年前 , 31F
數學很常用 建立一個錯誤的假設 然後證明根本不可能
08/23 18:24, 31F
推
08/23 18:31, 6年前 , 32F
三槍主要的敵人是法術 石頭主要敵人是高單傷 請問怎麼比
08/23 18:31, 32F
→
08/23 18:31, 6年前 , 33F
用歪理曲解不叫證否
08/23 18:31, 33F
→
08/23 18:35, 6年前 , 34F
午仁哥又在離題了 現在就在比法術跟卡牌的關係，硬要扯
08/23 18:35, 34F
還有 55 則推文
還有 1 段內文
推
08/23 20:14, 6年前 , 90F
別搞笑了
08/23 20:14, 90F
噓
08/23 20:16, 6年前 , 91F
石頭人廢卡一張45費才合理好嗎？
08/23 20:16, 91F
推
08/23 20:19, 6年前 , 92F
三槍組合性太強 結果挑戰賽三槍不是主流
08/23 20:19, 92F
推
08/23 20:22, 6年前 , 93F
旋風火球多跟三槍有很大的關係又怎樣? 天梯克制只有
08/23 20:22, 93F
→
08/23 20:23, 6年前 , 94F
三槍在跟其克制? 上面地獄龍多也是因為推進流太多
08/23 20:23, 94F
→
08/23 20:24, 6年前 , 95F
到底懂不懂什麼 現在是怎樣 三槍卡組不應該存在?
08/23 20:24, 95F
推
08/23 20:27, 6年前 , 96F
我到覺的連弩跟迫砲才是不該存在的卡 蓋在家裡搞自
08/23 20:27, 96F
→
08/23 20:27, 6年前 , 97F
閉有什麼好玩？
08/23 20:27, 97F
→
08/23 20:28, 6年前 , 98F
08/23 20:28, 98F
→
08/23 20:29, 6年前 , 99F
你不會解三槍是你的問題 不是三槍玩家的問題 人家雙
08/23 20:29, 99F
→
08/23 20:29, 6年前 , 100F
法術就夠了 只會整天靠腰三槍
08/23 20:29, 100F
推
08/23 20:36, 6年前 , 101F
還是你們腦袋只會用法術解水罐 我每次下水罐都被灌一
08/23 20:36, 101F
→
08/23 20:36, 6年前 , 102F
套比較多
08/23 20:36, 102F
→
08/23 20:37, 6年前 , 103F
我上面那裏說不會解了也沒說三槍不該存在
08/23 20:37, 103F
→
08/23 20:37, 6年前 , 104F
繼續互嘴 斷章取義非我本意 就此議題不再回應
08/23 20:37, 104F
→
08/23 20:38, 6年前 , 105F
可惜了 樓主的觀點大都能說服我 就這樣吧
08/23 20:38, 105F
推
08/23 20:49, 6年前 , 106F
自己看看tv 算一下三槍到底多少組 搞的好像三槍tv滿
08/23 20:49, 106F
→
08/23 20:49, 6年前 , 107F
滿一樣
08/23 20:49, 107F
看起來jack哥的觀點還是圍繞著你的牌組和玩法去思考整個遊戲的互動 1. log bait vs fireball bait 以log bait的來說他的優勢就是水費靈活 對大費玩家來說一個不必要的法術或水費浪費 他就可以迅速進塔搶血 而三槍牌組在沒有水差優勢情況下被火球砸 是很難快速組織一波進攻的 第二波進攻組起來又馬上被刷第二輪火球或其它解法吃掉了 當然反過來說 公主桶碰到多法術有毒藥有武神什麼的也是玩的跌跌撞撞的 三槍牌組遇到多法術也是能靠打節奏調牌序來錯開法術的相剋 (對手也能靠技術逼你用你不舒服的節奏來下牌) 2. 三槍 水罐 大蒼一個都不能放 這討論已經在三槍經過一波驚濤駭浪攻勢之後的加倍時間發生的事了 加倍前哪來這麼多水發動一波又一波的攻勢? 而且高費卡牌在加倍時間本來就有優勢 能組織更強勢的進攻 (石頭人亦然) 無視前面防守技巧辛苦守成 只說三槍牌組加倍之後的優勢不覺得怪怪的? 都一倍聖水優勢卡組玩就好了 用什麼雙倍聖水? 我也想抱怨野豬加倍前三不五時就在那邊亂洗磨血阿 3. 各有各的難處 我現在舉一個下聖水罐後對方橋頭胖子的例子 胖子+鐵蒼跟火球小閃 胖子+氣球跟箭雨 胖子+墓園跟毒藥 胖子+火法 這幾種防守方式完全不相同 我在不知道對方牌組情況下 只要下錯一個防守牌這場就會有完全不同的結局 就拿胖墓來說 第一次我可能會等胖子走進來幾步後 再放大蒼或大隊來防守 這就爽到了毒墓 又打塔又解粉絲的打到你叫媽媽 可是更好的做法是一進來就大蒼秒巨人 粉絲錯位解墓園抓法術時間差 甚至三槍直接泡在毒藥裡射爆巨人都好 三槍牌組很容易一、兩張牌就露餡 試探對手牌找打法都是難度 要把優勢打起來也很艱苦的 我也懂胖墓加倍前沒打出傷害 加倍後對三槍的無力感 墓園重反推 三槍的分路讓防守牌只能分散 後面堆的兵不夠多 一下巨人就被射爆 但還是請多玩玩不同牌組試看看大家的難處和別人打你的方法 ※ 編輯: longlay (1.34.100.64), 08/23/2018 22:07:17
推
08/23 22:20, 6年前 , 108F
雖然我說不再回覆 但是你打那麼多我還是忍不住出來了
08/23 22:20, 108F
→
08/23 22:20, 6年前 , 109F
你說的很對 我被說服了
08/23 22:20, 109F
→
08/23 22:20, 6年前 , 110F
有你這種能理性討論分析的版友 是皇室戰爭版的榮幸
08/23 22:20, 110F
→
08/23 22:21, 6年前 , 111F
以理服人 我能虛心接受
08/23 22:21, 111F
推
08/23 22:34, 6年前 , 112F
推後面這段
08/23 22:34, 112F
推
08/23 22:38, 6年前 , 113F
這篇水準很夠 早點出來就不用看正反方一堆沒意義的吵
08/23 22:38, 113F
→
08/23 22:38, 6年前 , 114F
架了
08/23 22:38, 114F
推
08/23 22:54, 6年前 , 115F
給jack一個推 能接受不同的觀點與想法
08/23 22:54, 115F
→
08/23 23:03, 6年前 , 116F
我只是提出我的論述 然後被別人的論述說服而已
08/23 23:03, 116F
→
08/23 23:03, 6年前 , 117F
盃數 人生攻擊說服不了人 但是論述可以
08/23 23:03, 117F
推
08/23 23:05, 6年前 , 118F
朝聖推推
08/23 23:05, 118F
推
08/23 23:05, 6年前 , 119F
推樓上及本文原po及jack，這才是辯論的意義。
08/23 23:05, 119F
推
08/23 23:16, 6年前 , 120F
抱歉各位 我忍不住了 是“人身”攻擊喇
08/23 23:16, 120F
→
08/23 23:23, 6年前 , 121F
其實我也很想更正 自動選字不是很聰明
08/23 23:23, 121F
→
08/23 23:23, 6年前 , 122F
08/23 23:23, 122F
推
08/23 23:26, 6年前 , 123F
給樓上 因為是人 ㄕㄣ 不是人ㄕㄥ
08/23 23:26, 123F
推
08/23 23:27, 6年前 , 124F
.........笑了 給推
08/23 23:27, 124F
→
08/23 23:30, 6年前 , 125F
我知道啦XD
08/23 23:30, 125F
推
08/24 00:18, 6年前 , 126F
推推。這篇十分合理
08/24 00:18, 126F
推
08/24 00:33, 6年前 , 127F
Longlay 你老婆在後面瞪你...
08/24 00:33, 127F
→
08/24 01:24, 6年前 , 128F
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08/24 01:24, 128F
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