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Re: [閒聊] 你覺得三個火槍手強度合理嗎

看板ClashRoyale (部落衝突:皇室戰爭 - Clash Royale)作者 (凱米斯特)時間6年前 (2018/08/22 14:19), 6年前編輯推噓25(25推 0噓 65→)
留言90則, 15人參與, 6年前最新討論串5/9 (看更多)
※ 引述《e1q3z9c7 (午仁)》之銘言： : 我認為： : 3.需要小nerf（部署時間改為1.5或2秒） : 分析一下所有粉絲牌的粉絲折扣 : 骨軍 36% : 三槍 25% : 大蒼 17% : 大隊 10% 單看這樣三槍僅次骨軍沒問題 但你少考慮一個東西 叫做一場對局的使用次數 https://youtu.be/NiNzuH2Lndc
以這個rp爲例 這場 團伙次數使用4次 大倉使用次數2次 三槍使用次數1次 累積折扣誰最賺費 這場答案是團夥 團夥 10%*4=40% 大倉 17%*2=34% 三槍 25%*1 = 25% 然而 一場對局了裡面 下三槍的累積次數不可能超過大亡靈跟團伙。 如果你覺的會超過 標準你不會玩三槍，現在 天梯上三槍套太標準 你下兩三張對手就知道 你是4.3 還是4.5 會很有意識的防三槍 盲目下三槍只會被當菜雞打下去。 所以真正三槍套強的人 三槍下的時間點都讓對手抓不到，靠著低費輪轉打亂對手節奏 : 三槍的折扣率是僅次於骨軍的，但沒人會說骨軍太強，因為所有粉絲套都能用法術單解 而 : 而骨軍是其中最好解的 : 至於三槍雖然能用大閃單解，但一旦三槍玩家遇到大閃一定會摻東西，尤其是必搭的鉛 筆 : 可以完美的躲避大閃 鉛筆本來就是選來做大閃的counter pick 也不一定有間鉛筆就保證能100%避雷 而且沒人規定一定要用大閃 遇到對手帶火箭 鉛筆就失去counter pick 至於你為什麼不用火 箭 這是你選擇的問題 你要自己承擔風險 不是 三槍玩家要為你承擔風險 : 因此實際情況通常是雙法術才能解，這也導致相對於其他粉絲套，克制三槍套的牌組要 求 : 而且就算雙法術，火球+小法術也能用分槍避開，因此唯一可靠者只能用旋風+火球 : 試問所有牌組中帶旋風+火球的比率有多高？ 依我盃段的體感，很高。 : 因此折扣率雖然只有第二名，但實際上三槍卻是最賺的 : 這點也能從純法術解的賺費率看出： : 大蒼（箭雨）：40% : 骨軍(小閃/滾木/雪球)：33% : 大隊（滾木）：33% : 三槍（火球+旋風）：22% : （就算三槍玩家玩得很爛給大閃、火球電，也不過持平33%） : 綜上所述，在單槍體質穩定的情況下，唯一可以削弱的點便是部署時間 : 增加對手反應時間+水費以彌補三槍的賺費是最理想的 : 補充：除了三槍，所有粉絲牌都被nerf過 : ※ 引述《z010529 (˙＿˙／)》之銘言： : : 上次做完野豬騎士和野蠻人攻城槌的調查 : : 接下來換 : : 近期的熱門討論話題 三個火槍手 : : 著名牌組為4.3三槍套 : : 你覺得三個火槍手強度合理嗎？ : : 1.需要大nerf : : 2.需要中等nerf : : 3.需要小nerf : : 4.不需改變 : : 5.需要小buff : : 6.需要中等buff : : 7.需要大buff : : 如果需要改變 各位覺得怎麼改比較合理呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.144.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ClashRoyale/M.1534918769.A.B30.html ※ 編輯: chemist1990 (115.82.144.27), 08/22/2018 14:20:07
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08/22 14:24, 6年前 , 1F
某e: 偶不管，三槍94過強 (跺腳
08/22 14:24, 1F
推
08/22 14:27, 6年前 , 2F
只能推了
08/22 14:27, 2F
推
08/22 14:28, 6年前 , 3F
的確如此是我沒有考慮到 看來三槍玩家中也是有腦的
08/22 14:28, 3F
推
08/22 14:29, 6年前 , 4F
笑死 你最有腦喔
08/22 14:29, 4F
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08/22 14:30, 6年前 , 5F
去旁邊跺腳吧
08/22 14:30, 5F
推
08/22 14:30, 6年前 , 6F
你們應該跟原波學習，用論點說服人不是用謾罵
08/22 14:30, 6F
推
08/22 14:31, 6年前 , 7F
噗 所以之前教你三槍可以避大電 打石頭， 避雷針不能比三
08/22 14:31, 7F
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08/22 14:31, 6年前 , 8F
槍早下 ， 衛隊不能被女武完解 之類的玩家都沒有腦的
08/22 14:31, 8F
推
08/22 14:31, 6年前 , 9F
請問大大真的很常用槌子避雷嗎，我記得我以前對到大閃
08/22 14:31, 9F
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08/22 14:31, 6年前 , 10F
都是用冰人礦工避雷多，槌子大部分去打另一路，而且放
08/22 14:31, 10F
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08/22 14:31, 6年前 , 11F
槌子去避雷通常都因為4費所以太慢了
08/22 14:31, 11F
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08/22 14:31, 6年前 , 12F
開始閃躲自己剛剛講那一串沒有道理 現在開始轉移焦點
08/22 14:31, 12F
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08/22 14:31, 6年前 , 13F
跟你對話用謾罵算客氣了 更何況也不算謾罵XD
08/22 14:31, 13F
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08/22 14:31, 6年前 , 14F
老梗 完全沒進步 下去睡吧
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08/22 14:31, 6年前 , 15F
上一篇推文還理性討論勒 笑死
08/22 14:31, 15F
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08/22 14:32, 6年前 , 16F
玻璃心+以自我為中心 能多可悲有多可悲
08/22 14:32, 16F
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08/22 14:32, 6年前 , 17F
標準往人身上潑糞 在說別人拉屎在身上 笑爛
08/22 14:32, 17F
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08/22 14:32, 6年前 , 18F
反三槍的 沒一個能戰
08/22 14:32, 18F
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08/22 14:32, 6年前 , 19F
沒關係 有種那篇就不要刪 給大家看菜雞言論
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08/22 14:32, 6年前 , 20F
回s27 加倍時間差比較好避
08/22 14:32, 20F
推
08/22 14:32, 6年前 , 21F
那我請問，上一篇的噓文中有任何人提出這篇的論點嗎？
08/22 14:32, 21F
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08/22 14:32, 6年前 , 22F
還有何謂標準不一 邏輯浮動
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08/22 14:33, 6年前 , 23F
一個雷帝 一個不會玩水罐石頭 一個自閉藍胖地獄龍
08/22 14:33, 23F
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08/22 14:33, 6年前 , 24F
果然 又要轉移焦點了
08/22 14:33, 24F
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08/22 14:33, 6年前 , 25F
真的百用不膩欸
08/22 14:33, 25F
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08/22 14:33, 6年前 , 26F
現在反而要檢討推文的人 不檢討自己過去的低端言論 讚
08/22 14:33, 26F
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08/22 14:34, 6年前 , 27F
還是一句，多跟原波學習吧
08/22 14:34, 27F
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08/22 14:34, 6年前 , 28F
阿Q勝利法 不是被打臉 是自己跪下去道歉的
08/22 14:34, 28F
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08/22 14:34, 6年前 , 29F
當午仁在指人時 殊不知有四隻手指在指自己啊...
08/22 14:34, 29F
推
08/22 14:34, 6年前 , 30F
你現在又轉了喔 我問你的大電技巧跟石頭勒?
08/22 14:34, 30F
推
08/22 14:34, 6年前 , 31F
沒有 因為我反駁了你所有論點你通通說不算^^
08/22 14:34, 31F
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08/22 14:34, 6年前 , 32F
當然會跟原PO學習，畢竟他不是你這種空口說白話的人
08/22 14:34, 32F
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08/22 14:35, 6年前 , 33F
還是一句 閉嘴多玩你的自閉套吧 練好旋風再來靠邀
08/22 14:35, 33F
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08/22 14:35, 6年前 , 34F
他媽連個旋風都不會用就要上來哭三槍過強 可悲啊
08/22 14:35, 34F
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08/22 14:36, 6年前 , 35F
自閉流旋風不會拉三槍 再怪三槍OP 曠世奇文
08/22 14:36, 35F
推
08/22 14:36, 6年前 , 36F
原來是有%才聽的懂人話 c大神回 大家辛苦了
08/22 14:36, 36F
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08/22 14:36, 6年前 , 37F
Nyms 大完全擊破你的論點你也都不回覆
08/22 14:36, 37F
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08/22 14:37, 6年前 , 38F
自行全盤推翻 自己加新標準
08/22 14:37, 38F
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08/22 14:37, 6年前 , 39F
太神啦
08/22 14:37, 39F
推
08/22 14:37, 6年前 , 40F
他有回覆：拿另一個概念開始繞圈圈
08/22 14:37, 40F
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08/22 14:38, 6年前 , 41F
他刪也來不及了啦 已備份 下次又出來秀的時候再貼
08/22 14:38, 41F
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08/22 14:38, 6年前 , 42F
N大 我猜他等等就刪文了 所以直接故意不回覆你
08/22 14:38, 42F
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08/22 14:38, 6年前 , 43F
唉 看他過往的言論就知道他的水準了
08/22 14:38, 43F
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08/22 14:39, 6年前 , 44F
還是奉勸午仁 多練牌 別只會說打不贏要nerf
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08/22 14:39, 6年前 , 45F
加油好ㄇ 別再拉掉自己下限了
08/22 14:39, 45F
推
08/22 14:39, 6年前 , 46F
裡面還附水表和兩篇打臉文連結 留著只會被一次看破手腳
08/22 14:39, 46F
推
08/22 14:40, 6年前 , 47F
只是三槍下出來對面通常都知道會有避雷針所以會馬上閃
08/22 14:40, 47F
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08/22 14:40, 6年前 , 48F
，要不然就是根本不閃，槌子避雷是很帥只是真的用到的
08/22 14:40, 48F
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08/22 14:40, 6年前 , 49F
時機不多吧？
08/22 14:40, 49F
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08/22 14:42, 6年前 , 50F
時機一次 就夠一避到 堆兵堆到對手喊三槍過強要nerf
08/22 14:42, 50F
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08/22 14:45, 6年前 , 51F
其實還好 進加倍算好避雷喲
08/22 14:45, 51F
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08/22 14:46, 6年前 , 52F
如果對手延後他的大閃 就代表他一定先過其他牌
08/22 14:46, 52F
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08/22 14:46, 6年前 , 53F
這樣你第二輪三槍他絕對來不及轉到大閃
08/22 14:46, 53F
推
08/22 14:49, 6年前 , 54F
推
08/22 14:49, 54F
※ 編輯: chemist1990 (115.82.144.27), 08/22/2018 14:56:20
推
08/22 15:21, 6年前 , 55F
C大頻道裡有幾支影片就是打大閃喔！避到場上一堆槍，有
08/22 15:21, 55F
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08/22 15:21, 6年前 , 56F
夠帥
08/22 15:21, 56F
推
08/22 21:35, 6年前 , 57F
百分比這樣乘是錯的
08/22 21:35, 57F
推
08/22 23:11, 6年前 , 58F
推一個 看推文看到笑了
08/22 23:11, 58F
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08/23 01:35, 6年前 , 59F
不用體感 我現在就就帶旋風火球 炸三槍炸得好開心XD
08/23 01:35, 59F
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08/23 01:36, 6年前 , 60F
但我就帶不了小閃 遇到蝙蝠等一堆小粉絲的就很辛苦
08/23 01:36, 60F
推
08/23 07:14, 6年前 , 61F
你講的很有道理 能說服人 但是百分比不能這樣乘啦
08/23 07:14, 61F
推
08/23 08:10, 6年前 , 62F
不然累積折扣要怎麼算? 用除的?
08/23 08:10, 62F
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08/23 08:15, 6年前 , 63F
我先聲明 我不想繼續亂戰--
08/23 08:15, 63F
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08/23 08:15, 6年前 , 64F
你買10個打九折的東西
08/23 08:15, 64F
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08/23 08:15, 6年前 , 65F
折數還是 10*0.9/10 不能這樣乘
08/23 08:15, 65F
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08/23 08:20, 6年前 , 66F
舉個常見乘百分比的錯誤狀況
08/23 08:20, 66F
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08/23 08:20, 6年前 , 67F
擲硬幣正面機率0.5 擲兩次不會變成0.5＊2 = 100%
08/23 08:20, 67F
→
08/23 08:20, 6年前 , 68F
c大的其他論述很有道理 就乘百分比不太適當
08/23 08:20, 68F
推
08/23 08:28, 6年前 , 69F
我沒有要戰啦! 團夥總累計的折扣比率還是10%，但是總累
08/23 08:28, 69F
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08/23 08:28, 6年前 , 70F
積，3費總共下4次。每次賺0.3費共4次，賺1.2費
08/23 08:28, 70F
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08/23 08:29, 6年前 , 71F
一件10元商品打9折，你買10件還是9折，但你省下的費用從
08/23 08:29, 71F
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08/23 08:30, 6年前 , 72F
本來的1元，變成10元 這種概念
08/23 08:30, 72F
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08/23 08:30, 6年前 , 73F
他的10% * 4 = 每次下賺10%費率，一場下4次，所以用*4
08/23 08:30, 73F
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08/23 08:32, 6年前 , 74F
所以你這是在算期望值 不是直接乘百分比
08/23 08:32, 74F
推
08/23 08:33, 6年前 , 75F
不用百分比 用水費的話 他的算法就沒錯了
08/23 08:33, 75F
→
08/23 08:33, 6年前 , 76F
但是這有一個問題 如果投資100萬收益 1萬
08/23 08:33, 76F
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08/23 08:33, 6年前 , 77F
和投資10萬收益9000 你不會說投資100萬的人比較有效率
08/23 08:33, 77F
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08/23 08:34, 6年前 , 78F
類比成聖水和粉絲折扣應該就能明白我的觀點了
08/23 08:34, 78F
推
08/23 08:36, 6年前 , 79F
樓上說法跟遊戲方式有出入，因為聖水不是無限量的
08/23 08:36, 79F
→
08/23 08:37, 6年前 , 80F
他增長的速度一致並且有上限，所以有一定的容量限制
08/23 08:37, 80F
→
08/23 08:37, 6年前 , 81F
而且收益也不是單純持續累積，而是轉化為當下爆發力
08/23 08:37, 81F
推
08/23 08:44, 6年前 , 82F
不過思考到這個層面上，對於原波的論點又會產生疑義
08/23 08:44, 82F
→
08/23 08:45, 6年前 , 83F
痾e你說我嗎 我是要舉例這樣算整場賺費不是很恰當
08/23 08:45, 83F
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08/23 08:46, 6年前 , 84F
如果我一次賺3費，是否實質價值會低於四次各賺1費？
08/23 08:46, 84F
→
08/23 08:47, 6年前 , 85F
單純就費用加減是沒錯，但是實際影響勝敗而言有問題
08/23 08:47, 85F
推
08/23 08:59, 6年前 , 86F
扯到百分比又更複雜，必須要再相對於10費上限來分析
08/23 08:59, 86F
推
08/23 13:42, 6年前 , 87F
帶旋風+火球,比例根本不高
08/23 13:42, 87F
→
08/23 14:15, 6年前 , 88F
樓上的言論就是看人權的理由 請問是在你的盃段不高還是原po
08/23 14:15, 88F
→
08/23 14:15, 6年前 , 89F
的盃段不高？
08/23 14:15, 89F
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08/24 01:25, 6年前 , 90F
版主介入 文章鎖定
08/24 01:25, 90F
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