Re: [閒聊] 桌遊與賭博行為的心理問題猜測

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者nahsnib (悟)時間1月前 (2024/11/16 08:26)推噓2(2推 0噓 3→)

留言5則, 3人參與討論串4/4 (看更多)

一般遊戲內的隨機性我們會分成兩種：隨機輸入與隨機輸出我先舉幾個例子讓你看看，能不能區分這兩種隨機隨機輸入：神秘大地的開場配置、凱呂思的開場配置、卡坦島的開場配置隨機輸出：卡坦島每回合丟骰子、瘋狂詭宅的丟骰注意到了嗎？最主要的差別是「玩家能否對隨機結果做出回應」卡坦島的開場配置是隨機的，玩家則必須針對這個隨機結果想出哪些地點最好，而那些點難以發展；但卡坦島的丟骰是隨機的，連續噴出6個12也只能摸摸鼻子認了。前者可以讓遊戲富有變化性，思考性，如果沒有這樣的隨機性，那就完全跟圍棋象棋等棋類一樣，會有所謂的定石（就是套路啦）。（當然，棋類遊戲的最佳解是什麼，基於運算規模太過龐大所以目前未知）而有這些套路就會讓遊戲變得非常無聊，舉個極端例子，圈圈叉叉只要兩邊都有點腦，大家很快就會發現這遊戲必定和局。而有隨機輸入的狀態，可以讓這個狀況改善（雖然不否認也是有不少遊戲還是有套路，例如馬雅曆法，永遠都是採礦換玉米把人插滿）但話又說回來，隨機性輸出真的那麼不堪嗎？也不見得，不然大家怎麼會抽卡抽那麼爽(X 另外就是，其實有時候也會發生難以界定是隨機輸入還是輸出的狀況，例如世紀帝國這款遊戲，開局的配置每個人附近一定都類似，但如果某個人配置起來就是可以比其他人快個十秒（例如動物都很靠近漿果欉），那它必然會更有優勢。 ※ 引述《runlight (跑光)》之銘言： : ★　前言：作為凡事都想知道答案的奇怪人類，我想要知道的是為什麼用桌遊來進行 : 　　　　　比賽或賭注會令人討厭，因此產生了這篇猜測，經常讓我受不了的是總之 : 　　　　　某個行為就是不好的說法，那麼至於為什麼讓人感覺不好，我是想要知道 : 　　　　　那些答案的，也是一種拋磚引玉，可能之後得到更明確的答案之後能夠再 : 　　　　　回來翻新這個心得。有些部分可能看起來較混亂及武斷，因為是個人心得 : 　　　　　還尚請見諒。 : 為什麼以遊戲作為嗜好的玩家經常排斥在遊戲中添加打賭因素？ : 一、取代了原本的遊戲行為 : 遊戲行為和賭博有什麼不同？ : １．更強的服從行為，非賭博的遊戲認輸很簡單，但賭博的輸贏都可能使人難過。 : 　　　　贏了有時會不好意思，輸了覺得不甘心。 : ２．自由嘗試的樂趣被壓縮，玩桌遊原本的成本大約只有時間（當然還有買遊戲 : 　　　　或租用遊戲的費用），使所有人都要以獲勝先決的觀點玩遊戲， : 　　　　增加了心理門檻，令人沮喪。 : ３．目標從享受遊戲的樂趣上受到轉移，因遊戲成本提升而感到高度壓力。 : 二、賭博將遊戲更高度競技化，壓縮自由玩法 : 競技活動與其他活動不同，有明確的勝負規則。 : 雖然玩家都是以在遊戲中獲勝為前提，但獲勝在遊戲中並不是最重要的結果（否則遊戲經 : 常只有一個人獲勝，勝負比例似乎不太健康），且遊戲並非多是以所有玩家都精熟為開始 : 遊戲的前提，除了所有人都熟悉後才能獲得樂趣的少數遊戲以外。 : 那麼有賭注的狀況就會成為自由嘗試的阻礙，並且對於規則與經驗不精熟的玩家來說明顯 : 地不公平，賭徒並不會選擇和西洋棋大師對賭賽局勝負，因為他們知道這樣的獲勝機率想 : 當然非常趨近於零。 : 賭博剝奪玩家自由嘗試遊戲的可能性。 : 三、遊戲並不是設計用來賭博 : 多數的賭博遊戲立基於運氣，能夠決策的部分一度程度上只能夠選擇追求機率最大化。 : 承前段所提，玩家不玩必輸的遊戲（應該吧），若將不一定必輸的場面推展開來，那麼適 : 合賭博的遊戲便是那些高度運氣，低度操作的遊戲。 : 令人懷疑的部分是，在桌上遊戲中並不少見以運氣決勝負的部分，甚至在許多重度策略遊 : 戲中，也受到開牌機率、骰子點數等要素所牽制。 : 在高度運氣的遊戲中，玩家或許仍然不想要受到賭博因素影響，或許只能夠解釋為「分心 : 」或是「干擾」，以賭注為前提的遊戲令人難以進入遊戲機制的心流。高賭注壓力過大， : 低賭注又讓人覺得畫蛇添足，反而增加了額外的困擾。 : （或許觀察小孩玩遊戲便能感受到這個影響，大人已多半能夠接受遊戲失敗導致無法得到 : 獎品的結果，而小孩會緊張到無法正常發揮。） : 四、賭博本身同時也限制了賭博 : 部分桌上遊戲存在某些低機率勝利方法，例如海鹽與紙中的美人魚勝利方式，但若進行著 : 受到賭博限制的遊戲場景來說，美人魚勝利方式加上賭注，或許就成為了非常明顯的投報 : 率不足的行動選項。 : 換句話說，因為失敗成本的上昇，反而抑制了在桌遊中低成本賭一把的樂趣。 : 五、賭博作為一種不受歡迎的因素 : 受眾差異化的文化差異，且賭博在一般生活中並不是一種受歡迎的行為。 : 通關遊戲能夠獲得心理或物質上的獎勵，例如成功達成高分紀錄能夠留下玩家名稱，常見 : 於遊戲廳街機的作法，或是行銷活動／博物館學習遊戲中通過簡單考驗後能夠獲得紀念品 : ／折價券或是紀念圖片／結局的作法。 : 這些行為的成本有時是時間成本，若是想要留下高分紀錄可能加上金錢成本，玩家想要的 : 不一定是物質獎勵（特別是金錢），更有可能是心理獎勵或名譽獎勵。 : 得到物質獎勵的當下，經常代表著努力目標受到轉移導致心理獎勵的終結。 : （賭徒在賭的當下才快樂，贏下大筆金錢後刺激感便快速消退） : 六、玩家追求的並不是金錢，是體驗與成就 : 打開一套遊戲，玩家是為了得到一段有趣的體驗，額外加入的賭博行為有可能會破壞這個 : 體驗，對玩家的心理要求更高（有風度的輸會更難），且得到金錢這個物質獎勵回報經常 : 不高於得到樂趣。 : 「遊戲中的事情就留在遊戲中」，如果能夠用一百塊台幣買到對手認輸，玩家大概也不能 : 真正的快樂，有些追求的路徑必須要是遵循某種方式來進行，玩家對自己，或者作為人類 : 對自己來說，對特定事物存在有標準的心理地圖去完成。 : 坐直升機直接飛到富士山頂，可能不會比用自己的雙腳走上去更快樂。 : －－－ : 感謝時間： : 11/3的公開測試活動非常成功:D : 感謝中部以及從全台各地來參加BGD公開測試活動的玩家們，期待未來還能夠支持我們讓我 : 們能夠繼續舉辦這樣有意義的活動:)，感謝您們過去以來對我們的支持。 -- 風急天高猿嘯哀，渚清沙白鳥飛回。無邊落木蕭蕭下，不盡長江滾滾來。萬里悲秋常作客，百年多病獨登臺。艱難苦恨繁霜鬢，潦倒新停濁酒杯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.83.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1731716808.A.1EA.html