Re: [閒聊] 桌遊店禁止交流揪團?

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (因為我是接接取。)時間6年前 (2018/01/29 22:19), 6年前編輯推噓5(7240)
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※ 引述《PaiChiou (基隆金城武)》之銘言: : 標題: [閒聊] 桌遊店禁止交流揪團? : 時間: Sun Jan 28 23:58:53 2018 : : : 「不好意思,你想找其他客人一起玩,你應該要先知會我。」店長說。 : 「......???」我擺出Nick Young的招牌表情說著「為...?什麼?」 : 「因為有些客人不懂得或不好意思如何拒絕您的好意。」店長說。 : 「......蛤」我擺出無法理解的表情。 : : 雖然後來店長有跟我道歉,說因為之前店裡有人就是這樣揪玩, : 玩到生氣,害店家很尷尬。所以他禁止玩家在店裡面揪玩。 : : 我是覺得這一點論證基礎都沒有啦。也沒啥說服力。 : 而且你會因為很低機率的3%~5%機率而尷尬, : 但你這樣對客人已經對我造成100%機率的尷尬了。 : 我結帳的時候臉色實在是很難看,但我也沒說什麼就走人了。 : : 我不是貴古賤今,但10年以前國中的時候我去桌遊店都是1人去,然後現場找人打。 : 現在這樣的風氣不盛我也知道,但這不就是交流嗎? : 居然會有店家禁止玩家互相交流,我也是覺得很奇妙,那我去桌遊店幹嘛XDDD : : 所以很想知道大家的想法,如果你找隔壁桌一起玩,結果被店長宣稱 : 「要揪玩要先知會店長」會有何看法? -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.138.77 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1517155135.A.AF6.html : 噓 koman: 標題根本不是店長所表達的意思 給噓 01/29 01:53 : 該標題是店長親口於結帳所言。 : → DJRobin: 你說店家應該要有解決方法,請你事先知會店長不就是了? 01/29 05:50 : → DJRobin: 何來店家一昧禁止揪團 01/29 05:51 : 禁止乃店長親口於結帳所言 : → Zero5566: 如果店長不幫你找 ,再發 店家禁止交流團 ,標題殺人? 01/29 09:58 : 另外禁止是店長說的。 : 噓 a6102abc: 你標題說禁止,店家哪裡禁止了?題與文不符啊,店長不是 01/29 10:30 : → a6102abc: 說告知他嗎?哪裡禁止?想黑人家? 01/29 10:30 : 抱歉,「本店禁止店內揪玩」係乃該店店長親口言之, : → DJRobin: 店長不也說了,想找其他客人一起玩應該先知會他的但書 01/29 12:53 : → DJRobin: 表示沒有說得那麼死,不必一直緊咬禁止這二個字 01/29 12:53 : 我這篇文也不是要鞭店家, : 主要是想討論桌遊店這樣的規定是否為常規。 : 而且緊咬禁止的標題是各板友,稱我標題殺人。但確實是店家的說法。 : → jackuly: 知道客人邏輯有誤也無法檢討客人,但就是少了一個客源是 01/29 12:53 : → jackuly: 吧?如果真的這樣發生,該如何解決? 01/29 12:53 : 的確店家有店家的難處,這我理解,但我認為處理的很詭異而已。 : → ccclaz: 看了原po的回應方式 我超怕跟原po一起玩桌遊... 01/29 12:55 : 為什麼呢? : 推 jjhjjh: 看到你po這篇文 才驚覺店長根本先知啊 01/29 16:21 : → PaiChiou: 樓上這句話簡直毫無邏輯 01/29 16:31 : 推 jjhjjh: 樓上這句跟這整篇完整的證明了這件事情 只是你自己沒讀懂 01/29 16:33 : → jjhjjh: (虧你還是原Po ._. 01/29 16:33 阿阿 居然現在才回 抱歉澎湖網路慢 桌遊板的各位安安 基隆金城武安安~ 先說 我不是開桌遊店的 ._./ 也完全不從桌遊上營利 文章標題問的是"禁止" "交流" "揪團" 這三點 而內文提到的 路人進來的時候店長提出的是應該要先知會 文末提問的是要揪之前先知會店長有什麼看法 嗯.......... ._. 標題跟內文問了兩個完全不一樣的問題呢 先回答文末這個問題好了 我理解翻譯一下 "安安 請問各位桌遊板的大大 今天我去一間桌遊店然後想要玩多人一點的遊戲 所以我找了另外幾個人一起湊咖 這種行為居然要先告知店家 請問各位大大對於店家設下規定要求客人進行知會的動作 甚至由店家負責詢問每團客人的意願一事 有什麼看法呢^^?" 如果上述翻譯無誤的話 我覺得店家這樣做是正確的 推文和回文也有提到一些內容 以普遍大多桌遊店來假想 優點 1.確認每團客人的意願 2.確認人數/座位數的應用 挪桌與否 3.確認要開的遊戲/桌子大小的合適程度 缺點 1.要我拉開椅子站起來走去櫃檯花我十幾秒到一分鐘的時間詢問 2.這樣很不方便 唔..... 這樣列舉了之後 店家想確保的也只是能讓每位客人都有良好的體驗 或者說 如果你對於 憑自己的力氣 a.拉開椅子 b.走去店員身邊 c.開口詢問 有任何殘缺的話 那我先對你致上些微的歉意 並且提醒你並沒有在文內提到 或者你認為在你付費的時間內 不該要求你做不在你意願範圍內的事情 要知道 這一分鐘相當於六角至兩元阿!!! 若否 則否 那麼我個人認為 店家這樣做是正確並且優良的 ._. 然後回到標題這個問題 禁止交流揪團 這是三個名詞 必須先翻譯一下 禁止 : 允許的相反 意即做了某事會牴觸某些規定或規則 交流 : 指資訊的交換 (而不是交流道的那種交流吧?) 揪團 : 尋找其他人 在同時同地一起進行某項活動 所以再翻譯一下..... 抱歉我文學院 [閒聊] 桌遊店不允許不同團的玩家之間聊天交換心得 或者邀請進行同樂 這件事情正常嗎? 如果是這樣的話 ._. 這件事情絕對不正常 那麼 詳究一下是哪點不正常呢 你內文沒提到這間桌遊店是不是常態性的禁止 我也沒看過其他桌遊店不允許玩家聊天和湊咖 所以可能的狀況如下 1.是常態 2.不是常態 不是常態的可能性又分為 a.店長人為的口誤 b.該店內的某些特例 如果有立下規定 常態性的禁止交流揪團的話 這件事情我覺得不正常 那至於大眾喜歡不喜歡 就看生意好不好 店的壽命多長 跟你我無關 短期間內也無法立證 如果是非常態性 因為文內前半段提到原本說先行告知 後面結帳時才說禁止 先行告知 : 允許但需先知會 禁止 : 不允許 兩件事情相牴觸 唯一不衝突的理解是 "因為我們不允許這件事 所以要你知會的目的是阻止你" 這件事情發生在桌遊店也不優良 但是大多時候"知會"這個詞不會這樣使用 所以可能"允許但需知會"是口誤 或者"禁止"是口誤 如果口誤的是前者 那麼就回到上述的1.是常態 如果口誤的是後者 那就可能是純口誤 如果不是人為口誤 那就是把你列為"禁止"的特例 不是不能幹....這件事 而是不.. 抱歉 我盡量用科學並且符合邏輯的詞彙 如果是特例的話 拿出來公開討論就沒有太大意義 不過如果你只是很想知道你到底做了什麼事情 被列為這種特例的話 可知的只剩下你預備進行"教學"的這個動作 非店員進行教學的壞處也有其他人回了 我就不再述 以及文外 我本人感受到的你的處事態度 除此之外 你會被列為特例的 包括但不限於外觀/人數/個人衛生習慣/氣質/談吐/肢體距離/眼神/價值觀/壞習慣 這些有可能會參考但你文內沒提到的 jjhjjh: 看到你po這篇文 才驚覺店長根本先知啊 PaiChiou: 樓上這句話簡直毫無邏輯不是想打臉,只是我盡可能的把我的邏輯論述說明清楚 店長在你剛接觸其他人的時候就告訴你要先知會了 而我還得看完你的文章和回應才能明白 我一點都不想跟你玩遊戲 ._./ 所以我說店長是先知 不曉得這樣你能不能理解了 是不是依然覺得簡直毫無邏輯呢 如果還是不懂 歡迎提問/反駁 或者也可以來澎湖找我問清楚~ 但是本團不歡迎你來玩 也不歡迎你未經過我允許就教其他團友玩任何遊戲 就醬 祝順心~ 唔唔 我只是想順便藉此串高人氣揪團 有沒有人2/11左右剛好在澎湖呢 耶~ 暫定時間 2/11 15:00 ~ 00:00 可晚到 可提早走 地區是澎湖 ._./ 地點還未定 需看人數 暫定是躲貓貓專團 必玩白教堂 (可能會兩場或三場) 視情況決定要不要玩德古拉 請站內信或粉絲團訊息報名聯絡~ https://www.facebook.com/JJHBoardGames/ --

海帶呀海帶 \0.0/

海帶呀海帶 \0.0/

海帶呀海帶 _0.0_

海帶呀海帶 =0.0=

海帶呀海帶 ~0.0~

海帶呀海帶 -0.0-
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.218.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1517235552.A.3C8.html ※ 編輯: jjhjjh (180.217.218.125), 01/29/2018 22:24:59

01/29 22:36, 6年前 , 1F
好文推!另外躲貓貓遊戲別忘了specter ops
01/29 22:36, 1F

01/29 23:01, 6年前 , 2F
迷有買 ._. 這款有在口袋名單 感謝推薦~
01/29 23:01, 2F

01/29 23:04, 6年前 , 3F
我還是看不懂你最後一段的邏輯在哪,而且我也沒教客人遊
01/29 23:04, 3F

01/29 23:05, 6年前 , 4F
戲喔,我啥事情都沒做。
01/29 23:05, 4F

01/29 23:05, 6年前 , 5F
從頭到尾我只有跟客人聊以前玩過什麼樣的桌遊而已。
01/29 23:05, 5F

01/29 23:06, 6年前 , 6F
"我不是想打臉..."那段根本看不懂
01/29 23:06, 6F
原文:我可以幫忙教學或是推薦。 我看錯這句 內文 "進行教學" 更改為 "預備進行" 但不影響同段其他部分 你說的最後一段就是 "我不是想打臉" 這段沒錯吧 我的感受是主觀意識 不需要論證 其他人對你回應也有噓文和持負面態度 暫時上述稱為"我們" 會踏入該桌遊店的人理論上會有跟"我們"一樣感受的人 此處將這些人稱做"某些人" 店長可以一眼看穿你顧人怨會造成某些人反感 並且防範於未然 (也許禁令是臨時為了你起意的) 這個店長真是先知 或者搞了半天你不懂的是先知的意思? 先知 (farseer) 泛指一些事件發生前或者從微小徵兆就可預知事件本身的人 不客氣

01/29 23:21, 6年前 , 7F
看了半天你只是為了酸而酸,浪費我時間
01/29 23:21, 7F
原文回應推文的部分 我並沒有不允許其他人提出看法,但我希望看到更多論證和理由, 並非立場與結論。 我把(我想得到的)理由和已知資訊 以盡量白話/有邏輯性的方式敘述出來 你說我是為酸而酸 這句話簡直是毫無邏輯

01/29 23:51, 6年前 , 8F
這篇大概是回文 最中肯的一篇了,前幾篇根本顆顆
01/29 23:51, 8F

01/29 23:56, 6年前 , 9F
謝謝大大 要鼻要來澎湖玩躲貓貓 ._./
01/29 23:56, 9F
(此次修文修錯字) (此次修文補字/刪贅字)

01/30 07:47, 6年前 , 10F
幸好我昨天先睡覺了 不然還要去買雞排觀戰
01/30 07:47, 10F

01/30 08:05, 6年前 , 11F
店長一開始說要先知會 但是後來不是講明禁止嗎
01/30 08:05, 11F

01/30 08:06, 6年前 , 12F
你自己都把店長講明"禁止"上色了 還假裝沒看到-.-?
01/30 08:06, 12F
早安 你問的問題應該從第185行 "然後回到標題這個問題" <= 此句往下能找到答案

01/30 08:09, 6年前 , 13F
另外 先知這個詞比較常用是在宗教方面吧
01/30 08:09, 13F

01/30 08:10, 6年前 , 14F
比起憑藉"微小徵兆" 先知更常指的是憑藉"超自然力量"
01/30 08:10, 14F

01/30 08:13, 6年前 , 15F
還有 不要打預防針跟自己宣布自己打對方臉
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01/30 08:13, 6年前 , 16F

01/30 08:16, 6年前 , 17F
你這篇雖然自詡科學並有邏輯 但很多地方在攻擊對方的個
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01/30 08:17, 6年前 , 18F
人特質 這在反駁金字塔中是非常下層的
01/30 08:17, 18F

01/30 08:18, 6年前 , 19F
打落水狗人人愛看 你要跟著打也打的好看一點吧
01/30 08:18, 19F
我真的不是想打臉喔 然後也沒有攻擊的目的性 完全是依照原PO要求舉例 (以我能想到的所有部分) 沒理由舉正面例子才視為舉例 舉反面例子就叫做攻擊吧 我唯一有帶進我個人意見的只有提到我個人感受 (也說明這是個人主觀感受) 這也是應原PO要求提供看法 除此之外 還有哪些部分稱得上攻擊呢._.? 剩下的部分都有些離題了 如果你不堅持我就不回應了 天氣超冷 請多加保暖

01/30 08:51, 6年前 , 20F
你一直在暗示他是個很差勁的人阿
01/30 08:51, 20F

01/30 08:52, 6年前 , 21F
就算你先打了預防針說 這是我的感受
01/30 08:52, 21F

01/30 08:53, 6年前 , 22F
但是還是不影響你一直在暗示原原PO做人失敗
01/30 08:53, 22F

01/30 08:54, 6年前 , 23F
我知道你後面有重新提到可能是店長口誤
01/30 08:54, 23F

01/30 08:55, 6年前 , 24F
但是你第一段在重新翻譯標題的時候的確是無視後來的禁止
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重新翻譯標題的段落在203行 [閒聊] 桌遊店不允許不同團的玩家之間聊天交換心得 此三個字即為禁止的語意 念音為(ㄅㄨˋㄩㄣˇㄒㄩˇ)

01/30 08:58, 6年前 , 25F
「你會被列為特例的包括但不限…」這句話跟嗆人「你該不
01/30 08:58, 25F

01/30 08:59, 6年前 , 26F
會是國中生吧www」 是一樣的阿
01/30 08:59, 26F

01/30 08:59, 6年前 , 27F
沒講明 但是的確就是要攻擊對方的特質
01/30 08:59, 27F

01/30 08:59, 6年前 , 28F
甚至這個特質還是你幫對方加上去的
01/30 08:59, 28F
這四句跟08:51~08:53三句跟上面08:18的推文提到的是同樣的內容吧._.? 我有回應這部份了喔 沒理由舉正面例子才視為舉例 舉反面例子就叫做攻擊吧 <= 這句 然後提醒一下 我把"可能"放在下一句 這些有可能會參考但你文內沒提到的 <= 這裡

01/30 12:47, 6年前 , 29F
我覺得還是直接回"店長就是錯的"就好 顆顆
01/30 12:47, 29F

01/30 12:48, 6年前 , 30F
不過這篇jjh大中肯 推一個囉!
01/30 12:48, 30F
謝謝 ._./ 要鼻要來玩白教堂

01/30 13:29, 6年前 , 31F
這麼巧,Pai跟aa兩位ip都有112的誒。難怪aa一直幫護
01/30 13:29, 31F

01/30 13:38, 6年前 , 32F
其實原原PO還是看不懂 不用再說太多了
01/30 13:38, 32F

01/30 13:38, 6年前 , 33F
嗯 你不說我還不知道呢 不要不知道要說什麼就人肉好報
01/30 13:38, 33F

01/30 13:44, 6年前 , 34F
你希望我回應什麼嗎? 原來你不是112難怪一直不幫護?
01/30 13:44, 34F

01/30 14:27, 6年前 , 35F
抓IP笑死我XDDDDDDDDD 鍵盤柯南4ni!?
01/30 14:27, 35F

01/30 14:34, 6年前 , 36F
造成aa不悅萬分抱歉....
01/30 14:34, 36F

01/30 14:35, 6年前 , 37F
我只是很好奇到底是怎樣的動機,可以讓aa護航護成這樣,
01/30 14:35, 37F

01/30 14:36, 6年前 , 38F
然後試圖去找一下資料,推敲一下。萬分拍謝....
01/30 14:36, 38F
這段離題了就沒什麼好回的了吧._. 安心桌遊 桌遊板不查ip

01/30 14:45, 6年前 , 39F
你可以直接問我 我的動機就是看不慣大家打落水狗
01/30 14:45, 39F

01/30 14:45, 6年前 , 40F
而且還是打的很差的那種
01/30 14:45, 40F

01/30 14:49, 6年前 , 41F
我也認為原原PO有可議之處 但大家圍著他人身攻擊好玩嗎?
01/30 14:49, 41F

01/30 14:49, 6年前 , 42F
喔 我想應該是很好玩吧
01/30 14:49, 42F
啊 我看到這段應該是在回應nowbird大大的推文 然後我不是想打臉 ._. (我把這句複製起來好了) 我也不覺得原PO有什麼可議 依照此文段落 我做的事情照順序是 1.回答原PO文內的問題 2.回答原PO標題的問題 3.推測該店長的可能目的 4.補充個人心得 (5.順便趁機糾團) 當然 上述也都是以我個人原文所知和先前所遇做整理 不能代表全部集合 這個前提雖然是常識了 不過我還是特別跟你說明一下 就醬~

01/30 21:26, 6年前 , 43F
最前面缺了"糾臨時團需告知店主已成風氣"這項吧。
01/30 21:26, 43F

01/30 21:27, 6年前 , 44F
問題的起因其實都起在店主未事先告知,而店主未告知是否
01/30 21:27, 44F

01/30 21:27, 6年前 , 45F
為今時之風氣?原原po想問的感覺是這個?
01/30 21:27, 45F
對阿 於是我提的是 這件事情我覺得不常見 我去過的環境都沒有這種風氣 (我說了"不正常"那段) 所以有沒有可能店長將他設定為特例 在桌遊店內不違法的情況下行使店長職權 ._. 是這樣的話 我覺得店長也沒做錯 ※ 編輯: jjhjjh (180.217.218.125), 01/30/2018 21:35:06

01/30 21:45, 6年前 , 46F
不過消費前應先告知規定,其實也是契約的重要原則,甚至
01/30 21:45, 46F

01/30 21:45, 6年前 , 47F
很多起消保官司都跟這個有關(甚至事判決勝負關鍵)。
01/30 21:45, 47F

01/30 21:46, 6年前 , 48F
我是覺得兩造都有為難之處,如果店長能自己跳下來當主揪
01/30 21:46, 48F

01/30 21:47, 6年前 , 49F
(反正當時也沒其他人)將能營造所有人更好的遊戲體驗。
01/30 21:47, 49F
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