Re: [閒聊] 桌遊店禁止交流揪團?

看板BoardGame (桌遊 - Board Games)作者 (硯に棲む白)時間6年前 (2018/01/29 11:40), 編輯推噓34(34087)
留言121則, 26人參與, 6年前最新討論串4/10 (看更多)
原文恕刪 原本這是一個還不錯的"討論"議題 但原PO的回文 會發現其實根本不是來"討論" 而是"討拍" 這種取暖文不用想去說服原PO啦 他就已經認為他自己邏輯是正確的 只要給他"對 店長就是錯的" 這種回文就好了 **************************************************** 不過我還是會回文啦.... **************************************************** 我必須把這個東西要先提前拉出來講 其實把店長的回覆單獨拉出來看 「不好意思,你想找其他客人一起玩,你應該要先知會我。」 <-客氣的先說明規則 「因為有些客人不懂得或不好意思如何拒絕您的好意。」 <-解釋為何 雖然後來店長有跟我道歉,說因為之前店裡有人就是這樣揪玩, 玩到生氣,害店家很尷尬。所以他禁止玩家在店裡面揪玩。 店長不但有道歉,還有解釋之前發生的案件 那我們來看一下這幾句話的訊息為何? "之前有發生過有人也如同原PO現場揪團 結果造成店家困擾 所以不希望再次發生這樣的事件" 疑 就這麼簡單? 其實整個事件 跟原PO教得好不好根本一點都沒有關係 店家在他的立場上 他根本不需要去理解今天來的人到底會不會教 因為說真的 "顧客根本不需要負任何的責任!" 原PO說一個錯誤責任歸屬 絕對不可能在別的顧客上 如果你今天是自己揪團 那麼或許有可能是揪團內部的問題 但我今天到了一間桌遊店 被不認識的人揪團然後有不好的體驗 那麼錯誤絕對是在桌遊店跟作決定的自己身上 但問題連顧客我自己 我怎麼會知道那個不認識的人會帶給我這麼差的體驗! 所以我一定會怪罪這間桌遊店怎麼會這麼差! 必須要再講一次 就算原PO真的超級會教桌遊 那跟店家也沒關係! 因為 "顧客根本不需要負任何的責任!" 除非你覺得 如果你帶給其他顧客不好的體驗 你必須要賠他與店家"時間跟金錢"! 那我們再來討論你是否可以跳脫店家的規則來揪團 否則店家就是有他的難處 來檢討店家的規則實在是很莫名其妙 ************************************************************* : 「不好意思,你想找其他客人一起玩,你應該要先知會我。」店長說。: 「......??? 」我擺出Nick Young的招牌表情說著「為...?什麼?」 : 「因為有些客人不懂得或不好意思如何拒絕您的好意。」店長說。 : 「......蛤」我擺出無法理解的表情。 你的確無法理解,從回文也看得出來 不只無法理解店長 就算其他板友已經寫了很多角度的看法 你一樣無法理解 : 我實在不明白,對方都已經答應要跟我和我女友一起玩了,然後店長硬要支開我。 : 我是在挑遊戲阿。 : 然後新朋友就被抓去玩失落的城市了。 : 我勉強地又跟女友打了兩三盤璀璨就直接結帳走人了。 : 雖然後來店長有跟我道歉,說因為之前店裡有人就是這樣揪玩, : 玩到生氣,害店家很尷尬。所以他禁止玩家在店裡面揪玩。 店長也解釋了 而且跟版友講的東西"一模一樣" "就是"有人會讓別人的體驗變得很差 讓店家立場變得很尷尬 : 我是覺得這一點論證基礎都沒有啦。也沒啥說服力。 : 而且你會因為很低機率的3%~5%機率而尷尬, : 但你這樣對客人已經對我造成100%機率的尷尬了。 : 我結帳的時候臉色實在是很難看,但我也沒說什麼就走人了。 : 我不是貴古賤今,但10年以前國中的時候我去桌遊店都是1人去,然後現場找人打。 : 現在這樣的風氣不盛我也知道,但這不就是交流嗎? : 居然會有店家禁止玩家互相交流,我也是覺得很奇妙,那我去桌遊店幹嘛XDDD : 所以很想知道大家的想法,如果你找隔壁桌一起玩,結果被店長宣稱 : 「要揪玩要先知會店長」會有何看法? 你覺得論證基礎沒啥說服力 但是那位店長就是碰到這樣的問題 他已經碰到你所謂的"3~5%"的機率了 你還在那邊跳針不會碰到 最後面再說一個很想知道大家的想法 結果多數人想法跟店長差不多 你一樣跳針這論證一點都不對 那何必上來問大家的看法? 你不是已經有定見了嗎?

01/28 23:59,
完了,暱稱透露我的家鄉地點
01/28 23:59

01/29 00:08,
滿同意你的,但不得不說店長的話也有道理
01/29 00:08
: 我覺得有道理的點只有「要注意對方是否勉強答應」 : 而不是一味禁止玩家揪玩吧。 你還是沒辦法理解店家角度 你覺得有道理的點但是對方不覺得有道理阿 頂多你下次就去另個可以揪團的店家吧

01/29 00:10,
應該是那店長遇到超級奇耙的玩家 被嚇到了
01/29 00:10

01/29 00:22,
我有遇過店長跟我說有些人在店裡推薦別人 卻沒考慮難
01/29 00:22

01/29 00:22,
易或想不想 有時候只是不好意思拒絕 畢竟你們是在店裡
01/29 00:22

01/29 00:22,
才遇到 不是一開始就約好
01/29 00:22

01/29 00:22,
我覺得店長沒問題耶,畢竟他也不認識你,萬一你亂教還
01/29 00:22

01/29 00:22,
是把玩家心情弄差誰負責呢?如果店長店員自己搞砸,那
01/29 00:22

01/29 00:22,
就是失去客人,然後被負評,應得很正常,但萬一你搞砸
01/29 00:22

01/29 00:22,
,店是蠻冤枉的
01/29 00:22
: 如果我錯推,而導致其他客人的體驗不好。 : 那個客人該怪罪的是我,不應該是店家,這種錯誤歸因要檢討的又是另一回事了。 如同一開始講的 你不是這間店的店員 你玩完遊戲拍拍屁股就走了 你不用在原地為其他顧客的體驗負責

01/29 00:26,
但你不能要求每個人都是這樣思考的,我個人遇到的話,
01/29 00:26

01/29 00:26,
會以為你是常客,然後就不去哪間店
01/29 00:26
: 滿奇妙的,為什麼現在的人都會這樣想呢。。。 : 滿街人玩X國殺跟美麗島(前者山寨後者沉悶),卻怕人亂教遊戲。 : 而且我覺得失落的城市也不是很好的入門款orz,大概及格邊緣啦XD

01/29 00:27,
我去一間餐廳吃飯 結果旁邊客人又吵又鬧 店家也沒管
01/29 00:27

01/29 00:27,
不是東西難吃 但我也不會再去吃了 應該是這種感覺吧
01/29 00:27

01/29 00:31,
你畫錯我說的話的重點了,可能我比較不會表達吧。
01/29 00:31

01/29 00:33,
你去檢討別人如何思考這件事情也讓我覺得奇妙
01/29 00:33
: 錯誤的邏輯本來就值得檢討阿。 : 另外,如果擔心我亂帶遊戲,我覺得更好的溝通方式是 : 「他們第一次玩遊戲,建議不要帶太難的,不然他們會很難融入etc..」 : 而不是一味禁止吧 這句話才是大家噓文的重點吧 跟你論點不同就是錯誤邏輯 真的顆顆 店家就是禁止 你還在那邊"而不是一味禁止"

01/29 00:52,
同意店長+1,他怎知你是什麼來頭
01/29 00:52

01/29 00:53,
裝熟、自然HIGH、沒牌品之類會造成新顧客不滿的要素太多
01/29 00:53

01/29 00:53,
在不確定你會不會造成其他客人不爽在心裡的情況下
01/29 00:53

01/29 00:54,
婉拒湊桌也是可能的
01/29 00:54
: 我其實比較不滿的是方式吧。 : 你害怕造成問題,但是解決方式應該要改善,而不是看到玩家要湊桌就跳下來禁止吧 問題就是存在 難道每個要湊團的人我都要先身家調查一下 看他是不是來把妹?看他會不會一百多種遊戲?還是來考個試? 我又不是在找我的桌遊店店員! 我怎麼能夠限定客人到底會不會教教得好不好? 店長有解決方式阿!就是禁止現場揪團!

01/29 00:55,
店家如此有責任感,實在難能可貴。
01/29 00:55

01/29 00:59,
從你的回文想法,感覺你比較有檢討空間
01/29 00:59
: 那你可以說說看我需要檢討的方向啊... ...... 剩下的就不回了 反正給原PO的話就是 "對 店長就是錯的" -- 親子桌遊心得與介紹! https://euddedehi.blogspot.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.9.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1517197220.A.00D.html

01/29 12:07, 6年前 , 1F
中肯推!
01/29 12:07, 1F

01/29 12:07, 6年前 , 2F
原原po討拍無誤
01/29 12:07, 2F

01/29 12:24, 6年前 , 3F
中肯推,這真的本來是個值得討論的好題目的
01/29 12:24, 3F

01/29 12:27, 6年前 , 4F
中肯推
01/29 12:27, 4F

01/29 12:38, 6年前 , 5F
我並不是反駁版友的論點,而是提出質疑
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01/29 12:39, 6年前 , 6F
原因很簡單,一兩行推文根本無助於讓我了解這個現象的發
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01/29 12:39, 6年前 , 7F
生,我想透過質疑的方式可以讓我更好理解背後現象的發生
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01/29 12:40, 6年前 , 8F
總歸就原原po太過熱情了,路人怕怕,店家驚驚,下次收斂
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01/29 12:41, 6年前 , 9F
我回錯誤邏輯是指,因為他說其他客人會怪店家。我認為
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01/29 12:41, 6年前 , 10F
怪店家很怪,這個邏輯不通。
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01/29 12:41, 6年前 , 11F
並非說整串回我的板友邏輯都不通
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還有 70 則推文
01/29 13:48, 6年前 , 82F
到底為什麼不能扯邏輯,所有論證都是邏輯過程阿...
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01/29 13:49, 6年前 , 83F
而且大家只要被說邏輯很差就會爆氣XD
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01/29 13:49, 6年前 , 84F
我自認邏輯也不好,所以才要訓練啊,事實上邏輯本來就是
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一種專業跟一種能力,不是與生俱來能夠很好運用的東西
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01/29 13:56, 6年前 , 86F
自己一直在亂扯 還說別人歪題 OMG
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01/29 14:00, 6年前 , 87F
整個討論串看起來兩造都有道理 這就奇了怎會這樣?這很好理解
01/29 14:00, 87F

01/29 14:00, 6年前 , 88F
就是雙方各站在不同立場看嘛 大家不要怪原Po不懂 他沒開過店
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01/29 14:00, 6年前 , 89F
所以他一直無法理解 其他人一直指責他 也是因為過度站在店家
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01/29 14:00, 6年前 , 90F
扯到啥邏輯不好或誰資質魯鈍 都已經是情緒性的過度離題了
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01/29 14:01, 6年前 , 91F
所以講結論 進了人家店就尊重店家 然後玩家不爽不要去 結案!
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01/29 14:02, 6年前 , 92F
樓上Good! 結案!
01/29 14:02, 92F

01/29 14:03, 6年前 , 93F
另外講一下 我可沒說誰邏輯不好或資質駑鈍阿
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01/29 14:04, 6年前 , 94F
資質駑鈍講的是本人 那句話有加個"我"
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01/29 14:08, 6年前 , 95F
j大不好意思 我只想說把討論趕快拉回以免擦槍走火 沒針對誰QQ
01/29 14:08, 95F

01/29 14:10, 6年前 , 96F
沒 我原本要跟您打差不多的東西了 感謝您的推文
01/29 14:10, 96F

01/29 14:12, 6年前 , 97F
不過j大說中一件事 若說討論的話 鐵板一塊那也沒啥空間討論了
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01/29 14:12, 6年前 , 98F
想跟原PO說 不是所有桌遊店都不能揪團
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01/29 14:13, 6年前 , 99F
風氣當然會變 你說20年前大家都還在遊樂場打街機
01/29 14:13, 99F

01/29 14:13, 6年前 , 100F
現在當然少的可以
01/29 14:13, 100F

01/29 14:14, 6年前 , 101F
桌遊盛行以後 自然會碰到以前沒有的問題
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01/29 14:15, 6年前 , 102F
這樣的變通不見得是壞事
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01/29 14:15, 6年前 , 103F
如果您覺得桌遊就是該臨時揪團認識朋友
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01/29 14:16, 6年前 , 104F
那您可以找可以揪團的店家 畢竟這樣的店家還是很多
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01/29 14:16, 6年前 , 105F
而不是某間店家跟您說不能揪團 然後百思不得其解
01/29 14:16, 105F

01/29 14:19, 6年前 , 106F
原原PO的文和後續回應的文字跟要表達的事情就走偏了,現
01/29 14:19, 106F

01/29 14:19, 6年前 , 107F
在怎麼回應就是兩個平行線,因為兩方討論的點已經不一
01/29 14:19, 107F

01/29 14:19, 6年前 , 108F
樣了
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01/29 14:20, 6年前 , 109F
也不只是立場問題,說是討論,但原原PO一直回文駁斥 感覺
01/29 14:20, 109F

01/29 14:20, 6年前 , 110F
完全聽不進反對意見,犯了眾怒吧
01/29 14:20, 110F

01/29 16:53, 6年前 , 111F
原po趕快公佈一下是哪間店,讓我們支持一下這種照顧顧
01/29 16:53, 111F

01/29 16:53, 6年前 , 112F
客的好店長。
01/29 16:53, 112F

01/29 19:42, 6年前 , 113F
邏輯說的是沒有模糊1+1會=2,但是狀況是在講立場問題
01/29 19:42, 113F

01/29 19:42, 6年前 , 114F
兩邊有各自的立場沒有對錯,這時候說對方邏輯不對
01/29 19:42, 114F

01/29 19:44, 6年前 , 115F
不少人就覺得原原po無法接受別人的觀點了
01/29 19:44, 115F

01/29 19:44, 6年前 , 116F
如果只是說以消費者立場來說,那就沒這麼大問題Y
01/29 19:44, 116F

01/29 20:50, 6年前 , 117F
01/29 20:50, 117F

01/29 22:49, 6年前 , 118F
原原PO很喜歡強調"邏輯",但那根本不是邏輯的問題...
01/29 22:49, 118F

01/29 22:49, 6年前 , 119F
所以不斷有人覺得你只是無法接受其他人的想法
01/29 22:49, 119F

01/30 13:31, 6年前 , 120F
我來教各位怎樣叫有邏輯的回覆~原原po是對的 店長壞壞
01/30 13:31, 120F

01/30 14:45, 6年前 , 121F
我懂了 原原po是對的 店長壞壞
01/30 14:45, 121F
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