Re: [心得] 一些 OL 結算的實例

看板sanguosha (三國殺)作者TingHaou (羊肉豪)時間8年前 (2016/09/24 04:54)推噓3(3推 0噓 10→)

留言13則, 2人參與討論串2/7 (看更多)

有同好討論這麼細覺得溫馨睡前就腦袋有印象的回覆討論下 ※ 引述《arthurduh1 (arthurduh1)》之銘言： : 首先感謝 qwert9074588 幫忙一起實測 : 這些例子都是我所想到，有可能產生紛爭的結算。 : 大家村規要怎麼打都可以，本身規則有一致性就好。 : 這裡只是整理一下在「現時點」，OL 的結算是怎樣的 : (前兩點是明顯牌面敘述與實際結算不一的狀況；第5.點是我自己覺得不合理的結算； : 第3.6.7.9.點則是應該把規則更加嚴謹化來解釋這些結算) : 1. 簡雍的敘述雖然與程普一樣，但簡雍的【殺】多選擇的目標， : 可以是攻擊範圍外的。類似地，各種錦囊也無視距離， : 甚至可以一【桃】兩吃、一【酒】兩喝。所以敘述雖改但是目前依照最原始的簡雍結算即可 : 2. SP趙雲使用木馬裡的牌，發動【龍膽】。可以接著發動【沖陣】 : 界趙雲使用木馬里的牌，發動【龍膽】。不能接著發動【涯角】沖陣要求是發動龍膽涯角要求是從手牌故如上結算 : 3. 【青龍偃月刀】目前沒有找到追擊時，能夠多指定一名目標的實例(僅實測吳懿) 貌似大動作修改所謂額外多選擇的武將技能先不理 : 4. SP曹仁發動【潰圍】，下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。 : SP曹仁於此回合不發動【潰圍】，則在更下一個回合的摸牌階段， : SP曹仁需要依後續效果棄牌沒問題要求的是"下一個"摸牌階段 : 5. SP曹仁發動【潰圍】，下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。 : SP曹仁於此回合不發動【潰圍】，則在更下一個回合的摸牌階段， : SP曹仁僅需棄置一次牌。同上 : 這裡是為了跟曹叡做比對： : 曹叡對某名武將 A 發動【明鑒】，A 的下個回合因為被翻面而跳過。 : 曹叡於下個回合對 A 再次發動【明鑒】，則在 A 的下回合， : 可多出兩張【殺】，且手牌上限+2 : (其實曹叡這部分是以前觀察到的，在現時點並不確定是否依舊，需驗證) 我也曾經看過週末娛樂，明鑒兩次可累加可能也是有點久了就是如果曹仁敘述是改成+X，或許才要多棄單純自己認為 : 6. 某名武將 A 對 B 使用【借刀殺人】，叫 B 殺自己(A) : 文聘發動【鎮衛】棄置一張牌，並選擇摸一張牌。 : (i) 文聘裝備區無武器牌：則後續效果「轉移此牌給你」無法執行 : (因為文聘本身無武器牌)(轉移的定義需嚴謹化) : (ii) 文聘裝備區有武器牌：執行後續效果「轉移此牌給你」 : 文聘若沒對 A 出殺(可能因攻擊範圍因素不能出殺)， : 則文聘的武器牌被 A 獲得我們是玩有i的情況畢竟就敘述來看沒什麼問題 ii的情況我也想了很久，覺得怎樣都說得通既然實測如此，那我就只好更動了文聘出場率低，視頻少這題很有趣 : 7. 小喬與某一武將 A 出於橫置狀態(被鐵索綁著) : 武將 B 裝備區有【古錠刀】，對小喬使用【雷殺】 : 小喬用其最後一張手牌發動【天香】，將傷害轉移給 A : 則經由鐵索傳導回來的傷害基數僅有 1 點古錠刀發動時機在天香之前所以必然如此 : 注意此傷害仍然是【殺】的傷害，若群蔡文姬在場可對小喬發動【悲歌】； : 若 B 是界呂布，小喬受到鐵索傳導的傷害時，可觸發界呂布的技能【利馭】悲歌跟利馭只要求殺造成的傷害所以必然 : 但雖然此傷害是【殺】的傷害，且小喬是此【殺】的目標， : 可是是無法觸發古錠刀的技能的。鐵鎖傳導的傷害有要求同屬性，同程度 : 結算中間應該存在沒有釐清的隱規則。就像你說的潛規則，此時無法要求發動寒冰劍或古錠刀等等有沒有其它更好的解釋我就不清楚了 : 8. 關興張苞發動【父魂】，把最後一張手牌與木馬中的某一張牌當作【殺】使用。 : 則無法發動【方天畫戟】的效果 : (待測：若是將最後兩張手牌當【殺】呢？推斷應該一樣不行) 我有看到視頻，曾在某次改版修正為可以 : 9. 【青鋼劍】的技能是使對方武器無效； : 高順【陷陣】的技能則是「你無視該角色的防具」 : 當中的差異可由以下兩點看出 : (i) 高順對少一點體力的張角發動【陷陣】，拚點高順贏 : 高順對張角使用【殺】，張角使用【閃】，發動【雷擊】指定高順 : 接著發動【鬼道】，用裝備區中的【白銀獅子】改判。 : 則白銀獅子技能會被觸發。高順的敘述獨一無二各種FAQ 差不多就是若是高順對張角的各種結算就不看防具如字面意思高順面具沒挖洞所以看不見 : (ii) 高順對裝備區內有【白銀獅子】的武將 A 發動【陷陣】，拚點高順贏 : 高順對張角使用【殺】，張角使用【閃】，發動【雷擊】指定 A : 判定為黑桃牌。則最終造成的傷害基數為 1 點， : 也就是【白銀獅子】技能會被觸發此例則為張角看A 目前我自己是這樣理解 : 10. 左慈的【化身】拿完所有武將牌後，就無法被發動。 : 另外有一些待測驗的項目，有興趣的板友可以幫忙測試什麼有點潮 : 10. 馬良的【納蠻】是否會拿走蜀勢力武將響應【激將】所「打出」的【殺】我記得是會哦劉備決鬥激將馬良幫打出視為劉備打出所以馬良繼續撿走這部分印象模糊人的記憶不可靠 : 11. 諸葛瑾一次性棄置兩張以上紅色牌時，是否可發動兩次以上的【明哲】 : (注意諸葛瑾現今的敘述與以前不一樣) 敘述改成怎樣了? 我看的敘述要求是"一張"紅色牌，我認為跟鄧艾計次的有差別，所以每一張觸發一次，但是丈八拍出兩紅是視為一張牌所以僅一次以上村規 : 12. 武將 A 瀕死，舊于吉用方塊【桃】【蠱惑】，聲明為【桃】。 : 武將 B 質疑，失敗，失去一點體力，進入瀕死狀態。 : (這種瀕死事件插入另一瀕死事件的結算是舊版韓當【解煩】被改技能的原因) 舊將沒深入研究 : 13. 陳琳的【雞肋】是否會使龐統的【涅槃】因為無法棄置牌，是楊修的雞肋唷 : 而沒辦法繼續觸發接下來的技能效果回復體力？ : (有一個 FAQ 提出【涅槃】的棄置與普通棄置不同，但我覺得從卡牌敘述無法分辨 ) 敘述無法分別無誤我還曾看過一個有趣的視頻龐統裝備白銀手牌有毒此時發動涅槃系統默認先丟裝後丟手牌所以龐統回血後流失體力瀕死再插入一個瀕死 : 另外，龐統出牌階段內的【涅槃】是否會觸發SP孫尚香的【良助】會視頻有 : (若可以，應該會觸發 4 次以上；同理，還有廖化的【伏櫪】也需驗證) : 再者，若龐統體力值為 -1 (需兩顆【桃】才能救回) : 龐統能否先吃一顆桃，再決定是否發動【涅槃】？ : (實用層面：吃第一顆桃可觸發【良助】的話，就不一定非得發動【涅槃】) 無法同時機則依先技能後手牌的順序處理良助跟甘夫人很像瀕死回血即可發動技能，不要求救活，只要求回血 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.49.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1474664040.A.DB2.html ※ 編輯: TingHaou (49.214.49.92), 09/24/2016 05:11:56