[心得] 一些 OL 結算的實例

看板sanguosha (三國殺)作者arthurduh1 (arthurduh1)時間8年前 (2016/09/24 02:05)推噓11(11推 0噓 54→)

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首先感謝 qwert9074588 幫忙一起實測這些例子都是我所想到，有可能產生紛爭的結算。大家村規要怎麼打都可以，本身規則有一致性就好。這裡只是整理一下在「現時點」，OL 的結算是怎樣的 (前兩點是明顯牌面敘述與實際結算不一的狀況；第5.點是我自己覺得不合理的結算；第3.6.7.9.點則是應該把規則更加嚴謹化來解釋這些結算) 1. 簡雍的敘述雖然與程普一樣，但簡雍的【殺】多選擇的目標，可以是攻擊範圍外的。類似地，各種錦囊也無視距離，甚至可以一【桃】兩吃、一【酒】兩喝。 2. SP趙雲使用木馬裡的牌，發動【龍膽】。可以接著發動【沖陣】界趙雲使用木馬里的牌，發動【龍膽】。不能接著發動【涯角】 3. 【青龍偃月刀】目前沒有找到追擊時，能夠多指定一名目標的實例(僅實測吳懿) 4. SP曹仁發動【潰圍】，下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。 SP曹仁於此回合不發動【潰圍】，則在更下一個回合的摸牌階段， SP曹仁需要依後續效果棄牌 5. SP曹仁發動【潰圍】，下個摸牌階段因為【兵糧寸斷】而跳過。 SP曹仁於此回合發動【潰圍】，則在更下一個回合的摸牌階段， SP曹仁僅需棄置一次牌。這裡是為了跟曹叡做比對：曹叡對某名武將 A 發動【明鑒】，A 的下個回合因為被翻面而跳過。曹叡於下個回合對 A 再次發動【明鑒】，則在 A 的下回合，可多出兩張【殺】，且手牌上限+2 (其實曹叡這部分是以前觀察到的，在現時點並不確定是否依舊，需驗證) 6. 某名武將 A 對 B 使用【借刀殺人】，叫 B 殺自己(A) 文聘發動【鎮衛】棄置一張牌，並選擇摸一張牌。 (i) 文聘裝備區無武器牌：則後續效果「轉移此牌給你」無法執行 (因為文聘本身無武器牌)(轉移的定義需嚴謹化) B 要對 A 出殺，否則其武器牌被 A 獲得 (ii) 文聘裝備區有武器牌：執行後續效果「轉移此牌給你」文聘若沒對 A 出殺 (若因攻擊範圍因素不能出，這部分需再驗證，可能回到(i)) 則文聘的武器牌被 A 獲得 7. 小喬與某一武將 A 出於橫置狀態(被鐵索綁著) 武將 B 裝備區有【古錠刀】，對小喬使用【雷殺】小喬用其最後一張手牌發動【天香】，將傷害轉移給 A 則經由鐵索傳導回來的傷害基數僅有 1 點注意此傷害仍然是【殺】的傷害，若群蔡文姬在場可對小喬發動【悲歌】；若 B 是界呂布，小喬受到鐵索傳導的傷害時，可觸發界呂布的技能【利馭】但雖然此傷害是【殺】的傷害，且小喬是此【殺】的目標，可是是無法觸發古錠刀的技能的。結算中間應該存在沒有釐清的隱規則。 8. 關興張苞發動【父魂】，把最後一張手牌與木馬中的某一張牌當作【殺】使用。則無法發動【方天畫戟】的效果 (待測：若是將最後兩張手牌當【殺】呢？推斷應該一樣不行因為此【殺】是最後兩張、而不是最後一張手牌) 9. 【青鋼劍】的技能是使對方武器無效；高順【陷陣】的技能則是「你無視該角色的防具」當中的差異可由以下兩點看出 (i) 高順對少一點體力的張角發動【陷陣】，拚點高順贏高順對張角使用【殺】，張角使用【閃】，發動【雷擊】指定高順接著發動【鬼道】，用裝備區中的【白銀獅子】改判。則【白銀獅子】技能會被觸發。 (ii) 高順對裝備區內有【白銀獅子】的武將 A 發動【陷陣】，拚點高順贏高順對張角使用【殺】，張角使用【閃】，發動【雷擊】指定 A 判定為黑桃牌。則最終造成的傷害基數為 1 點，也就是【白銀獅子】技能會被觸發 10. 左慈的【化身】牌包含所有剩餘武將牌後，就無法被發動【新生】。另外有一些待測驗的項目，有興趣的板友可以幫忙測試 11. 馬良的【納蠻】是否會拿走蜀勢力武將響應【激將】所「打出」的【殺】 12. 諸葛瑾一次性棄置兩張以上紅色牌時，是否可發動兩次以上的【明哲】 (注意諸葛瑾現今的敘述與以前不一樣) 13. 武將 A 瀕死，舊于吉用方塊【桃】【蠱惑】，聲明為【桃】。武將 B 質疑，失敗，失去一點體力，進入瀕死狀態。 (這種瀕死事件插入另一瀕死事件的結算是舊版韓當【解煩】被改技能的原因可是在舊于吉身上依然會發生這種複雜結算) 14. 楊修的【雞肋】是否會使龐統的【涅槃】因為無法棄置牌，而沒辦法繼續觸發接下來的技能效果回復體力？ (有一個 FAQ 提出【涅槃】的棄置與普通棄置不同，但我覺得從卡牌敘述無法分辨) 15. 另外，龐統出牌階段內的【涅槃】是否會觸發SP孫尚香的【良助】 (若可以，應該會觸發 4 次以上；同理，還有廖化的【伏櫪】也需驗證) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這個錯了，應該是觸發一次 16. 再者，若龐統體力值為 -1 (需兩顆【桃】才能救回) 龐統能否先吃一顆桃，再決定是否發動【涅槃】？ (實用層面：吃第一顆桃可觸發【良助】的話，可能會摸到【桃】，就不一定非得發動【涅槃】) 17. 武將 A 發動【方天畫戟】技能指定大喬、伏皇后、武將 B 為目標 (依結算次序) 大喬發動【流離】將【殺】轉移給伏皇后。(嚴格來說是轉移「對大喬的【殺】」) 接著該如何結算？ (類似地，還有大喬與大喬小喬可否連續【流離】這類涉及「轉移」定義的問題) 18. 群龐德裝備【青鋼劍】，對武將 A 使用【殺】，A 使用【閃】抵銷【殺】後，龐德發動技能【猛進】棄置 A 的裝備【白銀獅子】，則 A 會回復 1 點體力嗎？此結果會影響我們如何定義【青鋼劍】的效果時間 19. 大喬與武將 A 被指定為同一張【殺】的目標時，大喬發動【流離】，使得【殺】的目標全部都變成 A ，那各種限定「唯一目標」的技能可否發動？舉例：馬雲祿【鳳魄】、文聘【鎮衛】 (【鎮衛】的發動時機與【流離】一樣，有可能需要增加規則解釋這種結算) (孫魯班【譖毀】的時機比【流離】早，可以不考慮不過這裡倒是要說，【譖毀】最後一句應該改為「也被指定為目標」才會一致) 20. 一堆技能會把牌扣置或置於武將牌上，那神周瑜發動【琴音】於棄牌階段殺死武將牌上有牌的角色，這些牌會怎麼被【固政】處理？凌天翼的規則是舉鍾會的【權】，他說【權】是被系統棄置，因此可以撿但我又看看【固政】敘述裡，交給該回合角色的手牌是「該角色棄置的牌」但張昭張紘獲得的是「其餘棄置的手牌」，主詞消失了如果主詞只是省略了，那鍾會的例子就會沒辦法撿了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.169.173.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/sanguosha/M.1474653946.A.7B5.html ※ 編輯: arthurduh1 (119.14.85.56), 09/24/2016 04:53:05

推

TingHaou

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arthurduh1

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TingHaou

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