Re: [閒聊] 我的詐叫心得~~

看板bridge (橋牌)作者 (切入就交給我吧!)時間12年前 (2012/07/19 09:13), 編輯推噓1(1023)
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※ 引述《lazebear (懶熊)》之銘言: : : 之前好像也聽說過拿某些特約詐叫,可以利用特約本身的特性,讓同伴獲得UI : : (不要叫小的舉例子拜託> <) : : 所以才規定特約不能詐叫 : : 但根據懶熊學長上述回文,只要不違反上文所說橋規,特約詐叫應該是合法的 : : 至於用特約詐叫有沒有利用特約的特性讓同伴獲得UI,裁判會做判斷 : : 希望這樣的理解沒有錯... : 想利用特約詐叫傳遞UI,怎麼有這麼想鑽漏洞的橋手, : 我只能說-->詐叫是橋牌的藝術,但那天詐叫詐到自己的同伴的時候, : 或是裁判在他的記事簿裡註記-->XXX(您的大名)詐叫成性, : 您覺得您真的贏了嗎? : 橋牌該是一種公平的心智運動,否則怎麼上得了奧運的檯面? : 而詐叫也該基於公平的前提,如果您同伴知道的比敵方多,這算公平嗎? : 又如果您是裁判,您覺得如何才是公平呢? : 中華民國橋協裁判委員會 陳源宗101.7.14 大推裁判見解 基本上公平還是競賽最重要的原則 在搞詐叫之前 制度卡上PSYCHICS一欄我們會填Selden but possible 提醒對手我們有可能搞詐叫(大多不搞詐叫牌手都填rare) 美國2隊的Grue and Lall填的則是以下更為明確的內容: PSYCHICS:rare, 3rd seat n/v if partner is a passed hand Hurd and Wooldridge填的則是: PSYCHICS:rare, 1nt (呼呼~~他們會搞1N開叫詐叫!!) 而當對手詢問叫品時 我們最後都會加上一句:「......但也有可能只是詐叫。」 除了提醒對手的作用之外 有時還有讓對手疑神疑鬼的心理效果~~~ 至於傳遞UI這種我們並不使用 不知道要怎麼寫比較好 因為「UI」本身應該是一個不確定的東西 而不是可以推測的到的東西 譬如你平常跟同伴的默契是在2D Multi後再跳叫高線表示單套9+ tricks以上牌 這個「默契」應當是你叫牌制度的一部份才對 因為只有你跟同伴知道這「UI」可能推論出來的內容 敵家無法藉此推論出什麼東西的 搞不好敵家會想成開叫人持S+H超堅強雙套...甚至anything都有可能的 而且這樣的話在實戰中很難解釋清楚 當敵家問你你同伴在叫什麼的時候 你回答「有可能是傳遞UI」... 敵家只會覺得你兩個在搞「UI」密約吧 XD 絕對是叫裁判了 我覺得詐叫的限度最重要就是不能搞到裁判起疑 裁判如果認定你是有密約的橋手 你連參加比賽的資格都有問題的話 那你的詐叫就不能算是Art 而是Ugly了 不是嗎? -- 附帶一提...在此非常感謝各位對詐開叫篇的熱烈支持 不過詐蓋叫篇將無限期延後推出 敬請見諒!! 事由是因為最近在BBO上被不可思議的詐蓋叫詐了一把...... 等我搞清楚那是怎回事之後 再來向各位報告 Thanks!! 近期將以介紹一些比較奇怪的制度為主 敬請期待!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.1.201

07/21 01:34, , 1F
seldOM。然後,你確定你講的UI和大家講的UI是同一個東西嗎?
07/21 01:34, 1F

07/24 14:34, , 2F
UI=Unauthorized Information 也就是非法訊息不是嗎?
07/24 14:34, 2F

07/24 18:23, , 3F
名稱當然是一樣的。但依你這篇寫的,可得知你所認為的 UI
07/24 18:23, 3F

07/24 18:23, , 4F
並非大家講的 UI。
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07/25 11:09, , 5F
我不Care大家想的UI是什麼東西 這篇的重點在於:
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07/25 11:10, , 6F
你設計任何制度 都要考量是否有辦法通過裁判的檢驗
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07/25 11:14, , 7F
你要利用特約特性傳遞UI OK
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07/25 11:15, , 8F
但敵家和裁判很自然會懷疑你方是否先前已有某種默契存在
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07/25 11:16, , 9F
這時候你是否有辦法向裁判解釋? 這又是另一層次的問題
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07/25 19:30, , 10F
1. 既然你講的UI和大家講的UI不同,那就請不要魚目混珠;
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07/25 19:30, , 11F
就像你之前那篇 trap pass。
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07/25 19:31, , 12F
2. 基本上,檢驗制度不是裁判的事,而是賽事的主辦單位。
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07/25 19:31, , 13F
3. 利用特約特性傳遞UI,一點都不 OK。
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07/25 19:31, , 14F
4. 如果一個人還需要事先花腦筋想好「被裁判質疑使用某特約
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時有傳遞 UI 之嫌」的辯詞,那他已經悖離橋藝競賽標榜的
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公平精神;就算讓他成功矇騙過去,他也終究是個等而下之
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的橋手。
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07/25 20:01, , 18F
同意樓上。
07/25 20:01, 18F

07/25 22:46, , 19F
我沒有什麼魚目混珠的問題 我的UI概念很清楚
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07/25 22:47, , 20F
我覺得你下面1234講的意思根本就跟我一樣
07/25 22:47, 20F

07/25 22:48, , 21F
只是我講得比較委婉 而你有強烈的道德理念
07/25 22:48, 21F

07/25 22:48, , 22F
如此而已
07/25 22:48, 22F

07/26 21:05, , 23F
跟 trap pass 一樣清楚嗎?
07/26 21:05, 23F

07/26 21:05, , 24F
轉彎以後就會一樣了...
07/26 21:05, 24F
文章代碼(AID): #1G1rzKfp (bridge)
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