Re: [閒聊] Cliff.B要黑掉了嗎? 之二

看板XBOX作者 (ulycess)時間13年前 (2013/06/20 16:08), 編輯推噓27(27076)
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※ 引述《zsyian (zsyian)》之銘言: 單純站在消費者的立場,我並不認同 : ----------- : 二手片的最大價值,就在於可以讓玩家在遊戲上的投資最大化 : 對於喜歡買一手的玩家,可以用將近三分之一的價錢,不斷的入手新遊戲 : 也可以看成用1款的遊戲費用玩了3款遊戲 : 對於喜歡買二手再轉手的玩家,更可能只用了六分之一的價錢,就玩到了新遊戲 : 相當於花1款遊戲的費用玩了6款遊戲 二手片市場最大的好處是幫助玩家避免買到雷片可以快速轉出去 如果買到雷片等於只失去遊戲價格的1/6,買遊戲的風險大幅降低 不需要考慮要不要買一手片考慮半天 如果沒有二手市場,一手片的市場也會跟著萎縮 : 玩家間的交易相當單純,其效果可以等於合購,只是是和不認識的朋友一起合購 : 所以玩家間的二手交易,可以視為是一種分享 : 但有交易的地方,就有獲利的機會,尤其在歐美這種地大物博的市場 : 就衍伸出像Gamestop這種連鎖店,低價收購二手,高價賣出二手 : 造成一款遊戲換了好幾手,但遊戲開發商卻只賺到第一手 : 二手事業比一手還更有獲利空間 二手片商店的問題是所有二手片最後都會進到商店裡面 最後的售價就是二手市場經營成本,此外還要考慮經營成本的問題 二手事業比一手還更有獲利空間並不是那麼簡單的問題 再者,二手商店有沒有幫助到一手片市場??? 就上述講的,這個問題的答案是肯定的 : 可是對開發商來說,是極度不公平的 : 因為能有這麼多玩家願意來買二手,是因為他們開發了很優質的遊戲 : 如果創造出來的價值沒有回饋到創造者的身上,那市場的萎靡是可見的 極不公平是怎樣不公平 假如沒有二手市場,消費者不會那麼敢買遊戲,直接導致創造者沒有利潤 這樣子第一個死的就是沒有預算編宣傳經費的小廠和獨立工作室 如果沒有二手市場,那市場的萎靡是可見的 市面上只剩下三廠出的大作,原本由波蘭小公司創造的巫師也不可能會出現在市場 : 新遊戲的開發投資越來越少,只能一直出有口碑保證的系列作 : 遊戲市場和音樂市場不同,歌手或許無法在唱片銷售上有太多獲利 : 但是藝人還有通告費,廣告代言,演唱會等方式可以生存下來 : 看看現在的演藝生態就可以了解很多藝人唱片賣不好 : 但是去大陸那個市場還是可以賺很多錢。 : 可是,這些開發商有的就是一堆工程師,遊戲收山,他們也只能另尋其他生財之路 : 所以,這兩個市場是不能相提並論的 : 有人說,遊戲開發商賺那麼多又不會回饋到玩家身上 : 但同樣的像Gamestop賺這麼多的廠商,對玩家也好不到哪裡去 : 商人,不就是想辦法賺錢而已 Gamestop和遊戲開發商並非競爭關係 不會完全Gamestop多賺一塊錢,遊戲開發商就會少賺一塊錢 兩者是互利共生的產業鍊 遊戲開發商想要完全控制二手市場,消費者會直接抵制遊戲開發商 像這次xbox one事件一樣 : 回歸到消費的基本面 : 對於玩家,最在意的不外乎是用最少的錢,玩最多的遊戲 : 而如果有兩種模式都是讓你花一款遊戲的錢,玩到三款遊戲 : 只是一種模式是你花的錢都給了開發商 : 而另一種模式是你花的錢超過一半都給像Gamestop這樣的零售商 : 你會覺得哪種模式對遊戲產業才是有幫助的? : 這是個很值得大家去思考的點 就你所說的,一個活躍於二手市場的玩家只需要花1/6的價格就可以享受一款遊戲 為什麼遊戲廠商首發不用現在的1/6的價格推出遊戲 嫌錢賺太少用1/3價格衝首發,遊戲一片600元綁DRM也可以 數位平台可以讓遊戲廠商多賺一些錢,增加遊戲廠商出片量我贊同 相對數位平台就要推出有良心的價格阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.77.68.220

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wow, just wow
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06/20 16:09, , 2F
大到可以跟廠商要preorder exclusive的gamestop
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你都可以說成是好的
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本來就是, 得通路者得天下, 沒有絕對的"好"或"壞"
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台灣也有一個叫7-Eleven的
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這麼痛恨大通路控制上遊的人
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要不要考慮先從抵制便利商店跟黃色鬼屋開始??
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應該這樣說,每個人都叫消費者替廠商著想,那麼誰來
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替消費者著想?
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統一布丁,他們狂喊冤說自己也是受害者,要大家體諒
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他們替他們想,那誰來替吃下肚子裡的消費者想呢?
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今天是廠商想要從消費者的口袋裡挖錢出來,如果什麼
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都要消費者替廠商著想的話,那我會建議廠商直接公佈
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台灣人就特別喜歡為廠商著想啊
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一個義捐帳號,讓消費者直接捐款算了:)
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大推j2兄!!!!
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所以啦,各位自己選的
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擁抱F2P:)
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因為資勞兩造本是相互抗衡的,但台灣是長期處於資方>
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我不知道是媒體習慣性洗腦還是怎樣,台灣消費者常常跟
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勞方,所以觀念上經常....
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出包廠商站同一陣線,千錯萬錯都消費者的錯
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Cliff.B講的每一句都在發生
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事實上中古的利潤比新品還要高非常多
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以在日本拿到的傳單來講,架上賣5000的東西,買取價
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格可能都不到3000,利潤差太多了
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Cliff的問題在於 他把發的事全歸咎於二手市場
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我認為這種心態本身是個更大的問題
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印象最深的是360的大天使,定價7800,一般折扣變6800
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看到中古店好像賣5500吧,結果買取價格好像才2800
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都是they的錯
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日本的新品買取價大概是50%上下
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如果一個市場搞到要限縮消費者權益才能生存
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那這個市場又多能讓人認同?
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大推 如果沒有二手市場,那市場的萎靡是可見的
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只能推了
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身為開發者 Cliff的言論是無可厚非拉 但玩家不是開發
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這篇較接近事實
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還有 24 則推文
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始無法體諒廠商? 還是玩家把市場用爛 讓廠商只能
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狂出DLC ?
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我覺得玩家有時嫌歸嫌,最後也是照樣買單,讓廠商食
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髓知味,有時我覺得有部分也是玩家自己的問題
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這我同意 有玩家愛買單廠商也樂得這麼作
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不用嫌歸嫌,這次政策取消全部回360,還一堆人叫說要
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MS降價,把K2拿掉,真搞不懂這些人是不是太超過了
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這樣的我覺得太超過 這部分MS不須妥協
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Kinect和價格的部份我也認為這部分沒什麼妥協的空間
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美國的官方XBOX ONE論壇就看到還有人說要降價150美元
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,這部分如果也可以變,那XBOX ONE根本就變成毫無方
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我看到都在想這傢伙是不是反串的
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向了。
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有個變向降價的方式,就是和結盟的電視服務業者綁約
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結果我在Major nelson上面看到有不少人反而支持以前
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搞專案特價。
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有連線驗證的政策,官方論壇上也有看到一些
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因為現在反對者滿足後不會出聲,就換支持的變成主要
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在出聲了。
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反對的也有看到,不過現在會不會變成兩邊不討好的狀
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態就不知道了,我看到不少支持的人說,這樣他們不如
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買一台360不就好了
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之前不出聲挺 現在再大聲也來不及了 這是大家之
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前就說過的觀念了
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到是有人提到一個想法,讓MS在選項中設定,讓玩家選
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要不要現在的連線機制還是要和360時期一樣,選了就有
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相對應的服務,不連線驗證就沒有家族分享..etc,選了
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才有這些功能,我是希望能這樣做,這次一些機制我覺
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的比以往的遊戲主機還更好
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這個我也OK 其實只要有選擇權 不會有那麼多人反對
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如果有的話 反而很樂意想去使用這些功能
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我是覺的可能性不大,這樣做的話,要更改更多東西
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MS說全部回到360時期,我相信這是他當初的備案,所以
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早就準備好,現在要改成可以選,那根本是OS要大修改
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再改一次就是三心二意,只會讓微軟形象受到重創
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我也覺得不太可能啦~~ 不過既然是討論 大家做些
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期待也好
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其實有些人開始在擔心會不會X1銷量起來後會不會又把
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06/21 00:05, , 102F
這制度推回來 但這會影響遊戲不能玩 應該會被告吧
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06/21 00:06, , 103F
不可能改回來的,開始賣之後改回來在美國會被告到翻
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