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Re: [情報] Xbox One可模擬宇宙

看板XBOX作者 (法拉魚)時間13年前 (2013/06/15 11:48), 編輯推噓20(20推 0噓 30→)
留言50則, 11人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
想聊點不一樣的東西.和雲端有關. 先自述一下.我本身有一台幫我媽買的xbox,我家的遊戲只有兩種,kinect game和樂高遊戲. 可以說是超輕量的XBOX用戶.所以這次的爭議我其實並不太在意.(因為我都在玩PCgame) 看到推文質疑如果每台X1都下放模擬宇宙功能的話伺服器可能會爆? 我能理解這版上多是以玩家居多,對一些技術可能不是很熟悉.所以在這篇稍微聊一下 微軟版的雲端運算. 在以往的時代遊戲公司可能要提供很多台伺服器主機讓玩家使用.但是因為伺服器主機 的硬體是有限的,所以有時候玩家大量湧入就造成硬體負荷不了的情況.顯而易見的情況 就像是WOW當初一堆大陸人來玩,造成要在副本前面排隊等等(副本伺服器限制連線數) 又像是某個地圖湧入大量玩家造成延遲(沒限制連線數 卻操掛了地圖伺服器) 在這邊原諒我舉了WOW的例子,因為我對XBOX連線遊戲沒有遊玩的經驗XD 到了現在的雲端到底有甚麼不同? 玩家會說:雲端就是連網呀! 這話對一半.在現在凡事主打雲端的情況看來,真的有一堆企業以為雲端就是連網. 微軟有自己的雲平台,提供(IaaS/PaaS/SaaS)的各種服務,這三個英文關於雲端定義的字彙 可以google到,當然你跟我一樣有愛的話也可以Bing到這些字. 簡單的說微軟的雲平台Azure可以短時間內透過虛擬化建出大量的伺服器,這是IaaS的範疇 (基礎即服務),除了可以定義每台伺服器所用的核心數量以外,也能把各台散落的伺服器 互相連起來,成為伺服器叢集.所以以往需要超級電腦才能達成的目標,透過雲端計算的方式 也能達成.這些當然是在現今的個人電腦上無法辦到. 當然如果家裡的電腦上也想進行模擬宇宙這種超耗效能的運算也是可以,前提是家裡電腦 也要裝模擬宇宙的軟體,而且該軟體支援分散式運算,這樣就只需要把運算的部分交給雲端 上的伺服器,再把前端呈現在家裡電腦上的軟體,這樣就可以在家模擬宇宙. 說了這麼多,這和XBOX有甚麼關係? 因為XBOX ONE和電腦所負擔的角色應該是差不多,所以把上述的情況套用在X1應該就是這篇 新聞的方式了! 雲端這麼好,難道沒有缺點? 當然有!不管是亞馬遜/微軟提供的雲端最大缺點就是要錢!開一個虛擬伺服器,除了決定 虛擬硬體的規格以外,運算/儲存/連線都是要錢的!所以有的廠商對雲端還是有疑慮, 覺得只是騙錢的東西(假雲端就真的是騙錢的噱頭) 以我之前開一個8核心 32G記憶體的虛擬伺服器來說,狂操之下兩三天就用掉我免費的額度 ,所以要模擬宇宙的話花費應該不小,當然這筆費用會比養一台超級電腦便宜許多就是. 那為什麼不把每個X1都下放可以模擬宇宙的功能? 因為這麼吃資源,又不可能從玩家那邊收到使用雲端的錢(不是金會員那種小錢) 所以當然不開放啦! 而且模擬軟體也要錢~~ 最後感謝各位的收看XD -The End- -- $love = false; -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.10.80.50 ※ 編輯: felaray 來自: 124.10.80.50 (06/15 11:51)
推
06/15 11:52, , 1F
推雲端
06/15 11:52, 1F
推
06/15 11:53, , 2F
推專業!(我有WP雷達機，只有7.8....)
06/15 11:53, 2F
推
06/15 11:54, , 3F
原來阿 我還以為是大家都去模擬 會讓伺服器爆炸
06/15 11:54, 3F
→
06/15 11:55, , 4F
我的920也有雷達! (城市特搜的雷達超好玩XDD)
06/15 11:55, 4F
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06/15 11:56, , 5F
有些網頁用雲端伺服器還是人一多會爆炸..因為分散式
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06/15 11:56, , 6F
運算沒做好.. 這案例我自己發生過 orz
06/15 11:56, 6F
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06/15 11:57, , 7F
@TETUO:歡迎來WP版逛逛阿XD 我的莫札特超後悔升級..
06/15 11:57, 7F
推
06/15 11:58, , 8F
鐵熊是wp板友沒錯
06/15 11:58, 8F
推
06/15 11:59, , 9F
有把WP放在我的最愛XD，我沒有WP8，WP7.8放置PLAY中
06/15 11:59, 9F
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06/15 12:00, , 10F
查了一下 太少發文了 難怪沒印象XDD 我還推文過 (汗
06/15 12:00, 10F
推
06/15 12:00, , 11F
不知道以後有沒有可能用wp模擬宇宙
06/15 12:00, 11F
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06/15 12:02, , 12F
我有抓一款skymap,看星星都拿這款來看..
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推
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印象中wp跟凶盒板眾重複頗多
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06/15 12:02, , 14F
當然和模擬宇宙間引力和天體運動還是差很多就是
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推
06/15 12:02, , 15F
阿就都軟絲阿XDD
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06/15 12:03, , 16F
Skymap我有用 比星盤好用多了
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推
06/15 12:03, , 17F
是阿，重複的ID都會認了，還有大光，兼容並蓄
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06/15 12:03, , 18F
我是很少來這邊啦..也只是最近有爭議才來看看XDD
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06/15 12:03, , 19F
可是在我的lumia800上面會差3-5度
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06/15 12:04, , 20F
推甚麼軟絲..害我餓了啦! >_<
06/15 12:04, 20F
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06/15 12:04, , 21F
@gasbomb:手機還是有限制 角度是真的有誤差
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06/15 12:05, , 22F
我的方法是把星等減少 不要冒出太多看不到的星星
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推
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軟絲新鮮的生吃 超好吃
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06/15 12:06, , 24F
有時候看北極星也會歪 就用歪的角度稍微去推一下
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06/15 12:06, , 25F
想知道的星星歪幾度XD
06/15 12:06, 25F
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06/15 12:06, , 26F
基本上我不敢生吃海鮮...除了鮭魚以外XD
06/15 12:06, 26F
推
06/15 12:07, , 27F
是說 這篇應該算是這幾天的清流文章了
06/15 12:07, 27F
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06/15 12:09, , 28F
因為正好聊到就心血來潮囉..每次寫完長文都覺得幹嘛
06/15 12:09, 28F
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06/15 12:09, , 29F
把自己搞這麼累XDD
06/15 12:09, 29F
推
06/15 12:10, , 30F
請教一下那遊戲上有哪些適合用這種雲端運算呢
06/15 12:10, 30F
我想了一下子,只能說沒有 (除非是線上遊戲),原因如下.(以下還是舉PC game) 1.要隨持保持連線有實際的難度 終極動員令4 (C&C4) 大作的最後一部變糞作,除了玩法改變以外,需要保持全程 連網,我看到就不想買.廠商的用意是想要保護自己免被盜版侵害,但是卻侵害了 玩家的遊玩自由.而廠商覺得有網路似乎天經地義.也不考慮有些人網路品質可能不好 2.網路品質不一無法確保遊戲品質(這點在線上遊戲最明顯) 如果要把雲端運算徹底用在遊戲中,計算資源的傳遞變得很重要. 一款遊戲(或程式)包含的有 資料庫/圖形計算/程式計算 等等. 在線上遊戲中,資料庫的數據傳遞占了大部分的頻寬,還有玩家的指令(例如移動/交易等) 都受到網路品質的影響,而圖形計算/程式計算的部分交給本機去處理. 如果本機是想要模擬宇宙,這種高度吃資源的運用必定要透過後端的伺服器支援運算 再把結果呈現到前端.所以如果遊戲也想做成全部使用雲端的話,勢必會很吃網路資源. 對遊戲廠商來說也不是好事,因為他需要負擔的頻寬也更多了. 以上的情況套入我自己的生活,我家3M/768k頻寬,連youtube都懶得看,看到要連網的遊戲 真的不太想嘗試..更別說超吃資源的真正雲端遊戲了XD 所以目前來講只有線上遊戲才有可能用到雲端運算 (原本想畫圖的 畫失敗了惱羞不畫了~看文字應該看得懂) ※ 編輯: felaray 來自: 124.10.80.50 (06/15 12:28)
推
06/15 12:17, , 31F
樓上MMO類型的遊戲
06/15 12:17, 31F
推
06/15 12:18, , 32F
算背景AI(例如GTA的路人) 或是地圖載入前的光源計算
06/15 12:18, 32F
→
06/15 12:18, , 33F
基本上 不用即時在frame上出現的東西都可以丟到伺服
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06/15 12:18, , 34F
器端運算
06/15 12:18, 34F
遊戲設計我不熟 沒想到載入前光影也算呀!
→
06/15 12:21, , 35F
簡單講就是視角看不到又一定要運算的地方 就給雲端
06/15 12:21, 35F
※ 編輯: felaray 來自: 124.10.80.50 (06/15 12:32)
推
06/15 12:46, , 36F
寫得好，不過想請問推文補充那段是指現實情況下雲端
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→
06/15 12:47, , 37F
運算遊戲瓶頸在於頻寬（網路品質不一）嗎？感謝～
06/15 12:47, 37F
推
06/15 13:01, , 38F
微軟有說過 交給雲端運算的是 不會受到頻寬影響的東
06/15 13:01, 38F
→
06/15 13:01, , 39F
西
06/15 13:01, 39F
推
06/15 13:03, , 40F
我自己是認為真正需要運算速度的東西 都不太能給雲端
06/15 13:03, 40F
推
06/15 13:05, , 41F
簡單講 一秒內要有結果的都不太能丟到伺服器端
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→
06/15 13:05, , 42F
也許就是像前面所說的背景AI那種吧 但不知道那種就算
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06/15 13:05, , 43F
不雲端 會有多吃本機資源
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06/15 13:05, , 44F
久久才需更新的資料 或是稍有延遲也不影響遊戲的就可
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通常最吃資源的都是需要很快有結果的
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是啊 而且如果把很重要的遊戲內容丟雲端 就變成是
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變相的強制連線
06/15 13:07, 47F
推
06/15 13:36, , 48F
就目前雲端最廣泛應用的，語音 像 siri 一樣
06/15 13:36, 48F
推
06/16 07:43, , 49F
一百萬台跟一台跑模擬同一個宇宙的話都是一樣
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06/16 07:43, , 50F
但是一百萬台每一台都要模擬自己的宇宙的話...
06/16 07:43, 50F
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