PTT遊戲區 / WINNING_11 (世界足球競賽 - Winning Eleven)

Re: 電腦的作弊

看板WINNING_11 (世界足球競賽 - Winning Eleven)作者dreamage (拜仁超豪華德國中場付見)時間20年前 (2004/09/23 13:35)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《SKIN902 (鮮紅的色魔)》之銘言： : 在現實世界確實這種情況屢見不鮮這也不是新聞 : 而在遊戲中大家不妨將他當作就是一種難度的提升 : 或許konami當初就是這樣想的 : 因為就算是6星難度在we8中也是不足夠挑戰玩家的挑戰慾（起碼我是這樣想..^^） : 但之前dreamage兄有提到希望以後他們能考慮有選項能調整開關 : 我認為這應該是解決爭議的好方法提升難度有很多方法，有很多運動遊戲提升難度的方法是電腦作弊但相信我們都認為這樣並不好同樣的，我也不認為we8裡裁判主客場偏頗的這個設計，對於提升難度有何直接影響因為一般玩家也有可能會遇到主場作戰的情況說實話，對於we8這代多了主客場差異判決這件事，我其實是歡迎且肯定的但我批評的是這種偏頗的程度，其實是太過頭的了因此之後你提到諸如打客場狀況變差，受傷率升高等等一堆想法我也都認為其實並無不可，我請問，如果你的球隊在打客場的時候所有球員狀態都直線下降，而就算是曼聯對上水晶宮，兩隊的狀態都會變得完全相反請問你也認為這樣的設計是合乎你期待的嗎？我們一直都歡迎we系列增加新特色、新功能，但不只是有跟無的差別還應該加上用不用心，以及作的真不真實這些因素在we9上，我仍然希望看到裁判主客場判決會有差異，但當然不是像這代一樣走到這麼過頭的地步。任何同類型遊戲說到底都只是"過頭多少"的問題譬如說we系列的ai也不是就毫無缺點，但Fifa系列的ai卻笨到過頭了足球遊戲本來就有遠射，但若像是wc2002那樣中場射門隨按即有，則又過頭了同樣的，裁判主客場差異判決也大可以存在，但如果玩過頭了，那麼當然是缺點！ we7裁判的判罰不會像這一代這麼誇張，但最高難度玩起來卻比we8的六星還要有挑戰性這是為什麼？提升難度可以從增加電腦對手的ai來調整，而不是藉由靠裁判這種偏袒判罰來達到目的，不知你是否同意？ : 但其實說真的我個人認為主客場甚至要有更大的差別 : 比如說：我希望打客場時在球員的狀況上甚至會變差受傷率升高 : 主場球隊越位時機延遲(邊裁也會怕觀眾從背後偷襲...XD)等等 : 因為我們看真實球賽就是這樣 : 但我相信光是主裁判的判決就讓一堆人大喊不公、系統爛、不比前作等等等 : 我想 KONAMI要邁向這些大膽的設定路還遠的很這部份我上一段已經順便回了，請過目 : : 表現明顯遠遠超過現實世界裡反應能力的守門員、 : 老實說我真的覺得還好有比較過真實數據的朋友應該可以發現 : 足球比賽中打中目標（on target 射門在門框內）的次數和得分一定還是有一定差距 : 這最主要的影響原因就是門將 : 或許是因為是在打電動每個人都希望自己每次的單刀或是機會都能得分 : 所以會太在乎而覺得門將設定太強 : 有去比較一下真實數據的話甚至可以說we的得分太過簡單了 : ( 但因為是電動這無可厚非) : 如果守門員設定的更弱的話 : 或許我和好友阿翔的對戰比分會由每場平均7：5或5：4一路爬升上二位數比分才對..^^ 這點我也不同意首先，在真實的足球比賽裡，球員真正單刀的機會有多少？現實足球裡，on target往往包括了遠射、無力的滾地球，這些對於守門員來說當然易於應付但請你比較看看同樣在單刀且近距離相遇的時候，現實比賽裡的進球率與we8的進球率（不包括前面曾經提到的什麼吊球、垂直變換方向運球這些技巧）難道你還真會覺得we8裡面的守門員與現實比賽的守門員差不多嗎？這就好像籃球比賽，一般的field goal命中率有四成其實已經算很高了但罰球如果只有四成呢？那是個比歐肥還要慘的數字為什麼？因為一般投籃的時候，球員會受到很多干擾，必須要閃避對方的防守而罰球則是一個clean的空間同樣的，單刀直接面對守門員，跟面對重重防守時的射門也是絕對不可相提並論的拿現實足球裡on target/進球數，來反駁we8強到不像話的電腦守門員表現其實也是有失公允的再來，你提到跟朋友對戰的事，我只想說，防守不是只靠守門員一個的你如果真是支持曼聯，相信最近Rio的復出讓你看到我這句話應該更能同意才是 : : 當球出界時往往會誤判ꄊ: 這個我實在無話可說因為我沒遇過 XD : 就算真的有真實比賽中也是正常的我認為這沒什麼 : 如果出現次數並不頻繁何不別把他當作bug : 當作裁判在現實也常出現的角度問題或誤判吧所以這點我很少直接批評，但我認為we8根本沒有想過這是一個為了"擬真"而被設計出來的功能很簡單，因為我跟你之前在bahamut上的發文一樣都覺得konami還沒"屌"到這個程度而且這麼明顯的特色，請問在發售前製作公司有任何強調嗎？但這部份我同意你的看法，不管邊線出界的這個問題是不是bug 它都不是we8裡最嚴重的問題 : : 球明明進了球門才被GK抱下，結果卻算成功撲救 : 我認為konami在球門的系統或許不像真實足球是進門框中就算得分 : 因為真實中是球在球門裡的"空氣"裡也算得分（只要過球門線） : 但遊戲中應該是要碰到"面" 如球門裡的地板、球網等等... : 我想搞不好是因為這樣所以才會讓許多人有覺得球明明進了卻沒得分 : 雖只是個人臆測但如果是真的如我所說 : 這點我也希望koanmi有所改進 : 不過幸運的是這種情況依然是不常見 : 我想應該也不影響甚巨才對有時候GK撲到球，連人帶球趴在地上，而那時球已經過了球門線但是卻不算進球我認為SKIN902這邊幫konami美言了不管konami球門的系統是怎樣真實足球的規則卻是早就明定好了的！如果konami的進球判定跟國際足球規則不同，請問是誰應該修正？答案是很明顯易見的我覺得，說穿了根本就是we8在遊戲判定上，球與線的認定還不夠精密這不光發生在球與球門線的進球爭議上，你也可以發現有時候電腦球員會剛好把球沿著邊線盤帶，如果你家電視夠大或是你看得夠清楚，你會發現其實球的位置是已經出界的這兩個類似的狀況，我認為是we8在設計的時候對於"球何時過線"與"球要超過多少才算過線"上不夠嚴謹不過這部份確實遇到的也不算非常頻繁還是那句話，跟we8裡其他不合理的設定相比，我不認為這是最值得批評的仍然歡迎指教，但請先了解小弟我到底care的是哪些部份 -- 上天為了懲罰我輕蔑權威於是把我變成了權威 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.116.205