Re: [離題] 角色扮演與遊戲規則

看板TRPG (桌上角色扮演遊戲)作者lantieheuser (lanti)時間16年前 (2008/09/26 04:44)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《behemoth (貝西摩斯)》之銘言： : 先謝謝蘭提大的回覆。客氣得讓人不知如何是好。 : 有了公約就表示有了規則了。 : 後頭又說它們都不需要規則也運作得很順利，顯得有些怪怪的。 : 而TRPG的規則未必要很數值化或是某個精心設計的判定方式。 : 「遇到紛爭由主持人引導解決結果」 : 「每個人只有至多三分鐘的台詞」 : 「戲劇的目的最後要引入到女主角的病逝」 : 這些都可以當做是一個TRPG的規則。 : 它可能不會賣，但它就是一個特別版的TRPG。　我的意思是公約可能本於默契，可能本於共同的信仰　共同的指導和計畫，而不是明文規則。我們長大了不　舔鼻涕並不是因為有什麼"規則"在限制我們，而是我　們受一套原則和概念所規範。我暫時想不出更好的語　彙表達我的想法，但原則不是規則，這大概比較接近　我的意思；當然要廣義地說那是一種規則，也沒什麼　不對。　即興話劇除了一個情境題目外用一個根本沒有腳本的　方式在運作，換句話說，其實很多人玩角色扮演遊戲　其實就是在玩即興話劇。 : : 　這才是遊戲真正不同於戲劇的地方。 : : 　戲劇對衝突的結果有預設立場，遊戲（比賽)是用競爭來解決衝突。　　　 : 這裡我有些許微詞。 : 正是因為每個人所希望的戲劇都下了"不同的"預設立場，所以才要規則解決衝突。 : 是故，我前頭第1點的用詞是「一群人在說故事」，而非「一群人一起活動」。 : 因為每個人都述說著不同的故事，所以需要規則來妥協。 : 規則在TRPG裡的目的，應該是"妥協"而非"競爭"。 : 規則有時候只是用來模擬這世界可能發生的結果，只是客觀陳述。 : 而正因為是藉著規則，妥協了每個人的劇本，於是乎每個人的腳本失去預設立場。 : 沒有預設立場，我覺得這也是TRPG的角色扮演，和戲劇有很大不同的地方。 : 　只要有 Game 這個字存在，就必然包含了競爭的本質。　當然所有競爭都是為了在情境中求解(或許就是你說的　妥協），但是這個叫做戰爭後不得不為的妥協。(丟了骰子用了規則就只能照著走，就像法院判了叫做官司有了輸贏，不是雙方達成和解；玩家或公民的妥協是　為謀最大利益而與規則或法律締結契約的那一刻發生）　隨口拿前面提到的吐痰當例子；在遊戲中吐痰挖鼻孔　基本上是不需要規則判定的，一來很少有人會跟你競　爭吐痰挖鼻孔這種角色特質的發展權，二來他也不　會影響其他角色其他特徵的發展權。(人人都想命中　，都想比其他角色的命中高，所以才需要命中規則）　但是如果你想吐痰到別人身上，那就不一樣了，這時　候你發展中的角色特質有可能"侵犯"到另外一個角色　的特質（除非對象的特質是經常受辱；比方猥瑣的扒　手），因此需要借助規則來解決這場衝突。　一個重點:角色扮演遊戲固然是一場合作賽局(玩家必需合作把餅做大以獲取更大的利益)，他仍然(也必須) 如同所有賽局一樣包含了競爭關係。 : --- : 其實我不知道這樣的猜測對不對？:p : 蘭提大對TRPG的看法比較近似於「遊戲中摻入了角色扮演的元素」，可以這樣說嗎？ : 我看了您之前一系列標題為"RP"的文章很感興趣。 : 不過文章一直未推論到TRPG的規則與角色扮演的部分。 : 我比較想知道的是蘭提大對這部分的看法。 :p 　我的動機僅只想從對角色扮演和遊戲這兩個詞的釋義　，來說明角色扮演遊戲的現況，它可以是什麼又不應　該是什麼。　說得簡單一些，我認為現存的角色扮演遊戲複合了四　種概念：　1.即興的劇本共筆創作 2.情境模擬系統　（廣泛的情境模擬，不獨以解決角色特徵衝突為目的） 3.帶有情境特質的遊戲 4.角色特徵發展與競爭遊戲我並沒有什麼鮮明的立場，四種"東西"我都很喜歡。　但實際上：　1.即興的團體劇本創作和英文的Game八竿子打不著關係　　，中文的嬉戲（其實遊戲嬉戲在中文是同義字)才符合它的概念。　　　2.情境模擬系統不應該假託角色扮演遊戲之名，它同樣　　與遊戲無涉，應該另外開闢一條自己的道路。它可以　　是一款遊戲的工具，只是太囉嗦了點(你當然可以開車到巷口的便利商店買東西)。　3.帶有情境特質的遊戲與其他門類的遊戲太過相近。中間容易出現模糊地帶。 4.角色特徵發展遊戲，理論上這應該是角色扮演遊戲發　　展的理想和目標，但做得好不容易（要嘗試將大量不易　　用規則呈現的內涵以規則表達），目前的發展既不成熟，其市場性也受限。　我認為龍與地下城四版：　1.與即興的劇本創作沒有太大關係。 2.可以當做環境衝突的情境模擬系統，但不能拿來模擬和　　處理情感衝突場景。　3.主要是帶有情境特質的遊戲。　4.僅能解決角色特徵與環境產生的衝突（華麗帥氣，堅毅可靠　　...），為求系統的乾淨和平衡削弱了對馬蓋先式機智的評　　量能力（各類奇物與機巧法術規則遭移除），幾乎沒有解決情感衝突的遊戲機制。暫時寫道這裡，其他有空再說。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.217.158 ※ 編輯: lantieheuser 來自: 218.166.217.158 (09/26 04:47)