Re: [離題] 角色扮演與遊戲規則
※ 引述《behemoth (貝西摩斯)》之銘言：
: 看完您的文章後有些想法。 :)
我了解你的看法，不過我覺得很多東西可以分析得更清楚。
角色扮演遊戲是一個概念，但是這個概念是由許多更基本的概念形成的，
如果無法把這些元素切開來看，所有探索的結論就會變得很模糊，模糊
的結論就會變成鄉愿的立場。
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: : 回到正題，我還是那句老話，規則是角色扮演的限制而不是幫助；就你的問題
: : 來說，如果一套規則讓你的角色經常被修理，老是鬧笑話，他就限制了你扮演
: : 某些需要相反特質的英雄人物。更簡單的說法就是，在遊戲裡角色特徵不需要
: : 規則數值支撐，但受到數值規則的限制。
: 其實這裡可以引出一個有趣的問題：
: 既然規則限制了角色扮演，那又何以需要規則？
: 既然角色扮演不需規則可以更好，那又為何要摻在一起做RPG？
: 這問題或許每個人想法不盡相同，但是我想都可以用這句話總結：
: 因為這是個角色扮演遊戲，而不是一部小說、一部戲劇、或是一部電影。
: 它可能有小說或是戲劇的一些元素存在，但是在許多地方仍然不同。
: 這些不同大致可歸納成以下三點：
: 1.是一群人在說故事，而非一個人說故事；每個人都有機會說故事。
: 2.你看得到只有他人外在表現，而無法窺探一個人內心的思緒變動。
: 3.由玩家自己所見所聞來評定其他角色，而非透過旁白告訴你這是怎樣的一個人。
我們也可以這麼說，打籃球不一定需要比賽，那我們為什麼需要比賽？
如果你看過籃球特技表演，那裡面展現的動作更帥氣也更有力道，它自
然也有它的欣賞價值和趣味，那麼我們為什麼看籃球比賽？再進一步說，
台灣號稱是個棒球王國，實際上多人根本不看棒球也不懂棒球；但一到了
國際比賽就萬人空巷；他們真的愛看棒球嗎？還是愛看比賽？
Game 的前面不管掛上什麼，它都是個特徵非常強的活動，Game 的特質通
常會蓋過前面掛上去的東西，不管那是什麼。
根據你的三點結論，我提出三點反論：
1.戲劇多半也是一群人的活動而非一個人的活動，很像角色扮演遊戲的即興
話劇也是戲劇的一種。
2.你通常也只看得到戲劇人物的外在表現，也只能從其外在表現推測其內心
世界；可以描寫內心的只有小說漫畫，但小說作家通常不喜歡做這種事，
因為太過直白。
3.如果你去上劇本寫作的課程，然後寫一堆旁白來解釋角色內心，你一定會
被修理。你可以回想一下除了台灣的八點檔你看過多少戲劇旁白？
: 正因為有這些不同，所以TRPG的角色扮演，也必須跟其他三者不同。
: 第一個不同造就規則的源頭。
讓我這麼說：
1.角色是特徵的組合
2.遊戲為了競爭而存在
3.規則是一種限制
4.角色的某些特徵比較容易被規則限制
從而：
1.角色扮演遊戲是用規則限制角色特徵的一種美感競賽（類似跳水和體操)
2.參賽者的某些表現雖然能提高表演的水準但不被規則評價.
3.美感競賽需要評審(裁判)；玩家是角色扮演遊戲的唯一評審.
4.玩家對遊戲內容的評審需要符合規則.
5.參賽者的某些表現雖然能提高表演的水準但不被規則評價.(比方選手的表情和服飾)
(在RPG中代表的意義就是玩家很多未被規則限制的表演只有趣味，但不受規則
背書，也不應當做遊戲表現來討論）
: 是的，無庸置疑，規則是種限制。
: 但是與其說是限制，我倒是比較傾向說它是一種公約。
: 限制可以沒有理由，但公約一定是為了某個目的而產生。
: 在TRPG裡，這個目的就是為了讓大家都能順利的說故事。
再一次劇本也是一種公約，即興話劇也是在一個簡單的公約下較
自由的表演；它們都不需要規則也運作得很順利．
: 讓玩家自由發揮或許很好，但不免會引起爭議：
: 你說你手持巨劍，五步一躍，十步一殺，浴血沙場所向披靡；
: 我說我長弓在手，千里之外，百步穿揚，十尺之內無人能近。
: 咱們倆到底誰勝誰負，單靠口舌激辯難以讓人心服口服。
: 最後的結果只是僵持不下，故事難以繼續下去。
: 是故，我們才需要規則，把那些會引發紛爭的部分規則化。
: 透過規則化，好讓大家的故事有了個公道的依據。
這才是遊戲真正不同於戲劇的地方。
戲劇對衝突的結果有預設立場，遊戲（比賽)是用競爭來解決衝突。
: 而第二個不同則影響了TRPG呈現的方式。
: 小說裡可以有旁白來提示、闡述，說明這是一個怎樣的角色。
: 但是TRPG裡面卻沒有，我們對一個人(PC或NPC)的印象，完全仰賴他的表現。
: 一個角色可以有很多的角色特質，但是只有能表現出來的會被寫在故事裡。
這邊跳題了，但我猜你想說明不能表現的角色特質沒有意義。
實際上，無論小說或劇本，要不是根據角色特質發展故事，要不是根據
故事設計角色特質，沒有例外的。前面我也提過，劇本不太喜歡用旁白，
小說的旁白比較多，但很多小說家也不喜歡這種表現方式，因為那在藝術
表現上的層次比較低。
回過頭來，角色扮演遊戲中角色特質能不能表現出來和規則沒有關係，
它能不能表現出來受到和戲劇活動中一樣的限制（空間，對象，時機）
所以角色特質的原則和劇本寫作角色的原則一樣，越簡單越好。
至於不可規範的特徵我前面也說過了，他可以在遊戲中表現，但不能
被規則評價。(你不能因為這小女生好可愛就給她比較高的體操分數
，雖然這事情難免會發生)
: 你可以是個縱觀全場、軍事上不可以或缺的指揮官；
: 但是今天的故事就是要在會議桌上大戰三百回合，再厲害的指揮官看起來也只是路人。
: 你也可以是才華洋溢、熱情奔放的當代詩人；
: 但在異形橫行，處處都是不解風情的人與物，你也不過是四處逃命的平凡老百姓。
: 你當然也可以在圓桌上大提軍武戰略，對異形生物吟詩作對大喊愛情萬歲。
: 重點是，你要表現；你表現了，就算文不對題，大家也知道你的角色是幹什麼。
: 但你什麼也不做，你給大家的感覺就只會是：你是個路人。
: 你可以透過對話、透過表演來呈現你的角色。
: 但是也別忘記了在數值以及規則上的處理。
: 因為這是一個眾人說故事的遊戲，不可能會有沒有爭論的地方。
: 而這些地方一定是仰賴規則或角色數值來處理。
: 角色扮演和規則、角色數值，肯定是脫不了勾的。
: 因為角色扮演需要靠呈現，而有些呈現的方式只能以數值表示。
: 只是硬說角色扮演一定得靠規則又太超過，有些地方還是可以不需要規則。
: 第三個不同則是為眾多限制的TRPG提供了一點自由。
: 跟小說、劇劇、電影都不同。
:
我直言，我認為這一段再一次地陷入了混亂，把角色扮演，
角色扮演遊戲；可規則化，不可規則化的部份都全部混為一談。
讓我再提醒一次
1.體操表演不需要規則，但體操比賽需要。
角色扮演不需要規則，但角色扮演遊戲需要。
2.體操是美感的表演，體操比賽是美感的競賽。
角色扮演是美感的表演，角色扮演遊戲是美感的競賽。
3.你可以在體操競賽中涵蓋不受規則限制的演出，但他們不計分。
你可以在角色扮演遊戲中發展不受規則限制的特徵，但他們不應
列入評審（這也是多數角色扮演遊戲玩家最常犯的問題，把不可
規則的部份當做遊戲的主體，或希望將難以規則化的部份以規則呈現）
: TRPG是透過玩家的眼睛在看世界，而非透過作者、演員、導演的眼睛來看世界。
: 是故鼻青臉腫的史東可以是個大話精，但也可以是唐吉軻德。
: 端看你看到了些什麼。
從後現代的觀點來看，詮釋任何藝術的權力都回到了觀眾或聽眾身上。
就像前面提到的，玩家是角色扮演遊戲的唯一評審。
評審當然可以看到任何東西也可以打他們喜歡的分數，但那不表示全世
界的評審水準和程度都一樣。
誰都可以畫畫，但不表示大家都畫得一樣好。
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