Re: [申訴] 不服TOS版 版主 angelio之判決已刪文
如我回覆申訴人 IDforHate 的信件內容，以下做二點整理。
一、申訴人所提的文章與推文內容 [#1TOt9fUs (ToS)]
該文章內文與推文討論的元素有兩個：
(1) 網頁內容 (只有一位使用者「具體」寫明LOGO醜，且未引起共鳴或討論)：
推 yorkyoung: 只有我覺得那個LOGO有夠醜的嗎？
(2) 比賽 16 強選手的外貌 (眾多使用者)：
推 herochang: 看顏值投
推 f1256421: 選奶大的
推 ken0927ken: 怎麼覺得票數幾乎跟顏值成正比啊...赤裸裸的傷害
推 J4zz: 能進16都很強，然後大多人都是看顏值投XD
推 kidd085: 都肥宅
推 Satansblessi: 其實每個都蠻瘦的.........XD
其中，(1)的網頁內容是單數，(2)的 16 強選手是複數。
在以上推文出現後，申訴人寫下：
----------------------------
推 IDforHate: 怎麼都這麼醜==
----------------------------
隨即引發推文的論戰：
→ Asbtt: 說醜的照片不拿出來嗎？我看看你多帥。
推 davendaven1: 樓上幹麻氣噗噗，某樓說出實話而已，還是你是選手之一XDD
推 s425247: 樓上 原來批評別人長相還能護航 厲害了
推 tn950811: 臉就真的都沒很好看啊…...現在連覺得別人長得醜都不行
二、申訴人矛盾的論點
若申訴人所說的「醜」，是指網頁內容 (單數)，「都」這個字顯得矛盾，
換句話說，「都這麼醜」指的是複數，由隨後板友的反應上，
已自然被理解成申訴人所攻擊的對象，是附上照片的 16 強選手，
在攻擊事實已客觀成立下，板主再去確認攻擊者是否有攻擊意圖的行為，
既無先例，更有協助攻擊者脫罪之嫌，就如同申訴人打算以網頁ui之詞卸責一般。
板主無協助攻擊者另闢說詞脫罪的義務。
另外，申訴人也提到 yorkyoung 板友所說的「LOGO醜」，
若申訴人當時的意圖真的是要談網頁ui很醜，
大可像 yorkyoung 板友那樣，直接說：「每次活動網頁的ui都很醜」，
不但可以避免誤會，更可以精確傳達自己的意思。
先是讓板友們認為其攻擊對象為 16 強選手，而後不去澄清攻擊對象為網頁ui，
致使板友、被攻擊者與板主均認定其人身攻擊意圖，這是申訴人應負的責任。
最後，被攻擊的 16 強選手之一，已備妥相關推文內容做為證據，
有必要的話，板主會協助被攻擊者採取法律行動。
※ 引述《IDforHate ()()()》之銘言：
: 本人發文前已詳讀置底小組組規與組務板板規，若不符規定願受刪文或水桶處分。
: 申訴人：IDfotHate
: 被申訴人：angelio
: 看板板名：TOS
: 申訴訴求：取消 #1TRAQPpv (ToS) 水桶 7 x 2 = 14 日。
: 申訴內容：
: 此文章內推文
: 推 IDforHate: 怎麼都這麼醜==
: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1566798441.A.7B6.html
: 遭到判決水桶14日
: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1567401625.A.CF9.html
: 版主以
: 三、違規項目：[項目一、a] 引戰文
: * 人身攻擊：檢舉人須為當事人且須提出造成人身攻擊之部分以供板主認定輔助判決。
: 此項目僅接受當事人簡述理由檢舉，情節重大時，板主得介入之。
: 判處水桶
: 今日下班收到水桶信我就馬上寄信版主我講的是ui不是人,
: 版主直接說上面沒人說網頁醜,就我說醜所以我是在說人醜,
: 而且下面也有人針對我的回覆吵起來,所以我如果是在講ui應該主動勸架,
: 我再次回覆版主信件,告訴版主這種文章根本不會看第二次,根本不會曉得有人吵架,
: 版主竟只回我自己射後不理
: 首先
: 版主信件內供稱
: 「整串推文完全沒有人在講 UI 的事情，然後你就突然砲出這句：」
: 照他的邏輯,上面也沒有其他使用者說參賽者醜,為什麼能直接介定我說人醜?顯然不合邏
: 輯,
: 而推文中我所指的醜是指每一次神魔的網頁活動網頁內容都醜得要命,
: 所以推了上面那句推文內容,
: 而我講ui醜,其實並不是第一個人,該篇文章推文yorkyoung早就提過網頁的元素很醜,
: 「推 yorkyoung: 只有我覺得那個LOGO有夠醜的嗎？」
: 說實話,我進活動網頁根本連玩家是誰都沒看,全部隨便點就離開網頁,
: 對我來說那些照片根本沒有任何記憶點,對於16強的樣子我想大多數神魔玩家都跟我一樣,
: 點完就關.就忘記自己選了什麼的事情,更不要說是會去批判了
: 光就文章來看,若是以不同斷接法
: 「
: 推 yorkyoung: 只有我覺得那個LOGO有夠醜的嗎？
: 推 IDforHate: 怎麼都這麼醜==
: 」
: 與
: 「
: 推 IDforHate: 怎麼都這麼醜==
: 推 tn950811: 臉就真的都沒很好看啊…...現在連覺得別人長得醜都不行 08/27 23:39
: → tn950811: 喔 08/27
: 23:39
: 」
: 兩個意思就截然不同,
: 而對我而言的時間軸僅到我那句推文,即是上半部的意思,
: 被斷章亂接之後的解釋並非我本意,沒道理要我為別人的曲解負責,
: 要處理爭執請找正確的對象,並不是我罵人,也不是我帶風向,
: 因此判決理由不能接受
: 於公告文推文看到有人質疑「都」屬於複數
: 在此再補充會用「都」是因為「一直以來神魔的網頁活動介面.元素.排版.logo」都很沒
: 用?
: 一直以來都用隨隨便便的網頁,所以才會講「都」,
: 當每一次都看到這麼不經設計的內容卻沒有改進的意思時,
: 正常人的反應就會連以前的情緒一起抱怨,才會產生「都」這個字,屬於「全部總是」的意
: 思,
: 每個人的審美觀不同,你也可以覺得網頁活動的設計好到不行,但請勿誤解後又逼人認罪,
: 第二
: 版主信件內供稱
: 「隨後也有推文因為你這句話開始互相往來：」
: 「對於自己的公開言論需要負責任的追蹤，射後不理的行為並不值得鼓勵。」
: 這點完全不能認同,此文章並不屬於熱絡討論的內容,而是屬於活動投票告知文,
: 投完票幾乎不會有人再回頭看這篇文章,由 推 只有37可以看出並非熱絡討論文,
: 顯示一般人看了文大多是投了網頁票就離開此文,更不要說留言了還要重複觀看,
: 對於我當時僅批判網頁ui元素這件事,我想大多數玩家抱有相同意見,
: 因此我不可能會有該回頭追蹤此推文是否引起戰爭的想法,
: 若有才是我本意就想引戰才符合邏輯,
: 況且,難道你去雜貨店逛過沒買東西,就要時時刻刻為了自己沒有消費而擔心店家倒閉?不
: 合?
: 再者,無論版友是否支持我認為遊戲公司不用心的看法,遊戲公司也不會因此改變.
: 由上述可見,我寫完抱怨遊戲公司的推文即沒有回看是正常的邏輯行為,
: 由於我並沒有看到底下吵架,自然沒有機會可以多對自己的推文做澄清或勸架的可能
: 因此判決理由不能接受
: 綜合以上
: 我講ui醜被誤會成說人醜
: ->別人誤會後造成當事人不滿
: ->曲解後定罪
: 我主張如下
: 1.當事人受到其他推文帶風向而感到不滿,可以選擇直接向我質疑或者報警版主
: ->當事人做法沒錯
: 2.版主受理報案後應善盡查證,除了報案者的供詞,也應該公告或來信告知要求我解釋,
: 但版主僅受理後,沒有善盡查證義務就直接定罪,
: 難道警察接獲報案可以直接槍斃被指控者?
: ->一般人都不能接受
: 3.每天新聞.甚至PTT各版都有人在帶風向,帶風向成功後,原話語者被曲解也要直接認罪
: ->一般人都不能接受
: 因此我提出申訴,希望退回水桶,讓我有個解釋的機會
: [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
: 若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板；
: 判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
: 以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.38.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_GMobile/M.1567478446.A.E6A.html
※ 編輯: angelio (112.105.38.47 臺灣), 09/03/2019 13:03:45
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