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Re: [閒聊] 世紀帝國遊玩心得

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (神奈)時間3周前 (2024/08/22 17:45), 編輯推噓19(19推 0噓 51→)
留言70則, 25人參與, 3周前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《TastyBurger (Big Mac)》之銘言： : ※ 引述《kons (kons)》之銘言： : : 但是一款遊戲只要開始競技化，就會逐漸衍生出各種勝利公式。 : 同意這句話，但把競技化說成背公式，有點太偏頗了吧。 : 背公式只是競技的基本， : 熟練這些套路後，才是精彩的部分。 RTS之所以會沒落，我覺得主要原因還是在於大腦需要多工， 這對很多人來說都是很困難的。 開車騎車都不一定會兩三秒注意一次後照鏡，左右路邊狀況了， 以LOL為例就是，都已經插眼小地圖也看到JG走過來GANK， 結果隊友還能不注意到，這能說什麼呢？ 光是打個LOL都有這樣的行為了， 要怎麼期許說能夠一直切城鎮中心產村+顧經濟做資源調配+防止被騷擾 ，再來前線控兵。 任何RTS都離不開經濟+軍事，沒經濟造兵就輸掉了， 那怕控兵超神前線贏一半，結果因為太專注控兵沒注意到後面村民被偷 ，村民死光GG。 單純拚操作的話，我想大部分人都是非常OK的， 以MOBA來說，英雄的操作或是接招技巧這些靠練習， 我想有87%的人都說我學得會， 信長淺井巨集哥還是以前 LB小法雷茲接技什麼的，只要不是太Faker的操作， 我想大部分的人都認為可以學會。 RTS要怎麼學？ 能學得只有開局定石走向以及前中後期的戰術運用， 例如這局想打個什麼裝甲塔還是雙TC開局，村民怎麼調配 6村8村啥鬼的， 但是這些永遠都離不開上面所說的"多工"基本功。 經濟+軍事要同時操作，我自己是覺得還蠻難的， 現在主流的競技遊戲(非RTS)， 沒有一款需要同一個時間把注意力分配在不同的地方。 我想到或許可以嘗試看看兩三個人同時玩一個國家， 一個人主控經濟，兩個人主控軍事之類的，這樣搞不好會很有搞頭。 我記得以前AOE2連線，如果選同一個顏色的話，雙方會被合併起來， 這樣就能做到分工了。 重點是，這樣輸掉就能怪隊友太爛。 我經濟調配這麼好，兵也一直產給你了，你前線控兵是在控什麼懶？ 怎麼斷兵啦，為啥沒有黃金了，那麼多人伐木是在？ --
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05/09 01:54,
像是Sona以前Q就加ADAP的靈氣，現在改成藍圈
05/09 01:54
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05/09 01:55,
踩到那個圈裏面玩家就看到手藍藍的好有感覺，降
05/09 01:55
推
05/09 02:04,
低男性玩家的性慾
05/09 02:04
推
05/09 02:53,
差了九分鐘 到底是降了什麼啦
05/09 02:53
推
05/09 03:20,
一小時25分了 他還是沒說降甚麼
05/09 03:20
推
05/09 03:26,
所以逗號後面到底是降什麼啊？
05/09 03:26
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.178.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724319934.A.7F2.html
推
08/22 18:03, 3周前 , 1F
也不是只有傳統RTS啦，但是像Homeworld 3意圖畫大餅就是
08/22 18:03, 1F
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08/22 18:03, 3周前 , 2F
另一個問題了…就看市場跟開發者如何玩，但玩成韓國跟電
08/22 18:03, 2F
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08/22 18:03, 3周前 , 3F
競比賽那種RTS我是覺得從來就不正常
08/22 18:03, 3F
推
08/22 18:05, 3周前 , 4F
世紀四要顧好營運沒多餘資源跟正面不送兵至少鑽石，鑽
08/22 18:05, 4F
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08/22 18:06, 3周前 , 5F
石就是全玩家前9.5%，再上去有更好的大局觀和多線操作
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08/22 18:07, 3周前 , 6F
的征服者是3.5%，再上去到準職業水平就剩0.5%
08/22 18:07, 6F
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08/22 18:10, 3周前 , 7F
多工困難當然難，但花在練LOL、甩槍、飆車的數百小時
08/22 18:10, 7F
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08/22 18:11, 3周前 , 8F
在RTS上也是能練成鑽石。就像圍棋手可以一對多，對於
08/22 18:11, 8F
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08/22 18:11, 3周前 , 9F
外行人也是覺得很神奇怎麼可能辦到。
08/22 18:11, 9F
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08/22 18:30, 3周前 , 10F
SC2的執政官模式？
08/22 18:30, 10F
推
08/22 18:43, 3周前 , 11F
還記得小時候那個RTS黃金時代，紅色警戒、星海爭霸真是美
08/22 18:43, 11F
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08/22 18:43, 3周前 , 12F
好回憶，和朋友組隊玩3v3，一直到後來星海爭霸2合作任務、
08/22 18:43, 12F
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08/22 18:43, 3周前 , 13F
異變戰場，兩個人玩不同指揮官討論戰術完成任務目標真的讚
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08/22 18:43, 3周前 , 14F
，雖然後來玩的遊戲變多了，最喜歡的遊戲也變成Halo、隻狼
08/22 18:43, 14F
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08/22 18:43, 3周前 , 15F
、法環、邊緣禁地2、對馬戰鬼、戰鎚40K：黑潮之類的遊戲，
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08/22 18:43, 3周前 , 16F
但是星海爭霸1 &2始終在心中有重要地位
08/22 18:43, 16F
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08/22 18:49, 3周前 , 17F
太傷腦了，我寧願養盆栽
08/22 18:49, 17F
推
08/22 18:57, 3周前 , 18F
真的很累,如果像我只打休閒戰役就算了
08/22 18:57, 18F
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08/22 19:07, 3周前 , 19F
好玩是好玩但大腦跟手跟不上想法....玩起來心累
08/22 19:07, 19F
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08/22 19:08, 3周前 , 20F
當年魔獸三也是爬過天梯，但叫我再爬一次還是算了。
08/22 19:08, 20F
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08/22 19:08, 3周前 , 21F
玩一場都覺得累，不如開factorio蓋蓋生產線
08/22 19:08, 21F
推
08/22 19:31, 3周前 , 22F
問題就是rts離不開經濟+軍事 這是難上手的點 但想解決這
08/22 19:31, 22F
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08/22 19:31, 3周前 , 23F
點的遊戲就不會被當成rts了 就像MOBA遊戲也是從RTS脫胎而
08/22 19:31, 23F
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08/22 19:31, 3周前 , 24F
生 省略了經濟簡化了軍事操作 但沒有人會認為那是RTS
08/22 19:31, 24F
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08/22 19:38, 3周前 , 25F
其實有了ai之後搞不好可以有新一代的rts遊戲
08/22 19:38, 25F
推
08/22 19:38, 3周前 , 26F
簡單說RTS就是複雜的操作讓新手難以親近 但想解決操作問
08/22 19:38, 26F
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08/22 19:38, 3周前 , 27F
題的遊戲都被開除RTS籍了
08/22 19:38, 27F
推
08/22 19:42, 3周前 , 28F
就易懂難精
08/22 19:42, 28F
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08/22 19:42, 3周前 , 29F
事實上格鬥遊戲也有類似的問題，但目前正努力解決
08/22 19:42, 29F
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08/22 19:43, 3周前 , 30F
rts不是難精的問題，是微操上限太高XD
08/22 19:43, 30F
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08/22 19:43, 3周前 , 31F
年紀大了打打戰役鑽鑽電腦的漏洞就不錯惹
08/22 19:43, 31F
推
08/22 20:44, 3周前 , 32F
多工能力太吃天份了 像我就沒辦法一邊做事一邊說話
08/22 20:44, 32F
推
08/22 22:37, 3周前 , 33F
RTS應該要簡化操作改往下棋式的戰略走
08/22 22:37, 33F
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08/22 22:52, 3周前 , 34F
水雷太慢起來了 rts市場從war3就被玩壞了
08/22 22:52, 34F
推
08/22 22:55, 3周前 , 35F
war craft3就是正式走向dota的原因啊XD
08/22 22:55, 35F
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08/22 22:55, 3周前 , 36F
弄了三個英雄給你玩 結果大家發現英雄比運營好玩多了
08/22 22:55, 36F
推
08/22 23:12, 3周前 , 37F
RTS現在是你顧好核心玩家群就往往吸引不到輕玩家/新玩
08/22 23:12, 37F
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08/22 23:13, 3周前 , 38F
家，但如果你的遊戲試圖去擴展客群去吸引新/輕玩家，就
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08/22 23:13, 3周前 , 39F
變豪賭，更多時候是既吸引不到輕玩家而核心玩家也不玩
08/22 23:13, 39F
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08/22 23:16, 3周前 , 40F
COH3一開始步兵TTK拉長說是為了增加玩家容錯，玩家比較
08/22 23:16, 40F
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08/22 23:16, 3周前 , 41F
好上手不會一下子死小人，結果到了高端對戰變成人人框
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08/22 23:17, 3周前 , 42F
A貼臉打進戰。最近又才再縮短TTK讓玩家回去佔綠盾
08/22 23:17, 42F
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08/22 23:18, 3周前 , 43F
RTS開局一直都是下棋式的戰略呀 根據戰術 幾村採肉已固定
08/22 23:18, 43F
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08/22 23:19, 3周前 , 44F
畢竟採集率就在那 數學模型算得出來的 幾村升級最優
08/22 23:19, 44F
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08/22 23:22, 3周前 , 45F
我記得星海2還是1好像有採礦礦工增加效率的技術?
08/22 23:22, 45F
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08/22 23:23, 3周前 , 46F
要說我覺得還是能有些變化啦，像傲世三國或是They are b
08/22 23:23, 46F
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08/22 23:23, 3周前 , 47F
illions，更遠像黑金企業，就是沒那個機緣很奇怪
08/22 23:23, 47F
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08/22 23:23, 3周前 , 48F
拉兵還是啥的，根本搞人XD
08/22 23:23, 48F
推
08/22 23:27, 3周前 , 49F
rts要打到手跟不上腦還挺難的，更多時候是大腦先空白
08/22 23:27, 49F
推
08/22 23:27, 3周前 , 50F
世紀玩很兇時所有建築的快捷我是真的背起來了,速度有差
08/22 23:27, 50F
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08/22 23:28, 3周前 , 51F
像開場馬上hccc先按下去就對了(ry
08/22 23:28, 51F
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08/22 23:49, 3周前 , 52F
手跟不上腦很簡單啊，會戰拉兵+按快捷切螢幕運營內政
08/22 23:49, 52F
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08/22 23:49, 3周前 , 53F
狠不得有八隻手和三個螢幕XD
08/22 23:49, 53F
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08/23 00:13, 3周前 , 54F
營運啊…營運…
08/23 00:13, 54F
推
08/23 00:23, 3周前 , 55F
玩休閒的不用學這麼多吧
08/23 00:23, 55F
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08/23 00:26, 3周前 , 56F
對，營運XD
08/23 00:26, 56F
推
08/23 02:48, 3周前 , 57F
往下棋戰略走不就變大戰略那種格子戰了 XD
08/23 02:48, 57F
推
08/23 07:39, 3周前 , 58F
Stormgate有AI幫忙管資源這個好像算是好的開始
08/23 07:39, 58F
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08/23 07:46, 3周前 , 59F
多工本身並不難，難的是對手各方面都比你強
08/23 07:46, 59F
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08/23 09:30, 3周前 , 60F
曾經看世紀高手靠1隻弓兵走A換掉對面3隻
08/23 09:30, 60F
推
08/23 10:16, 3周前 , 61F
RTS蠻有觀賞性的 但自己打起來很累而且挫折感很高
08/23 10:16, 61F
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08/23 10:18, 3周前 , 62F
看前幾天星海2世界杯新科冠軍那個鬼操作 打斷他一隻手
08/23 10:18, 62F
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08/23 10:18, 3周前 , 63F
應該都贏我
08/23 10:18, 63F
推
08/23 11:06, 3周前 , 64F
AOE4 pro 等級的不到20個人吧 0.01%？
08/23 11:06, 64F
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08/23 11:30, 3周前 , 65F
手跟不上腦超級簡單啊 我想分兵多線同時調配經濟
08/23 11:30, 65F
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08/23 11:31, 3周前 , 66F
結果兩路兵都撞城堡 家裡10個村民站在田上
08/23 11:31, 66F
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08/23 12:03, 3周前 , 67F
Beasty 說他都是機械化固定時間用hotkey巡田水
08/23 12:03, 67F
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08/24 03:37, 3周前 , 68F
樓主的想法不錯啊 多人控一國 但這樣是不夠的 節奏太慢
08/24 03:37, 68F
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08/24 03:37, 3周前 , 69F
比賽的部分要改成死鬥模式 +世界奇觀保衛戰控制時間
08/24 03:37, 69F
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08/24 03:38, 3周前 , 70F
跟CS一樣 一邊進攻一邊防守 讓節奏加快
08/24 03:38, 70F
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