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[閒聊] 魂(Souls)系列考古

看板Steam (線上遊戲平台)作者 (無火的餘灰)時間8年前 (2016/12/28 20:12), 8年前編輯推噓26(26推 0噓 35→)
留言61則, 27人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
身為一個SOUL系列的愛好者 雖然我不是完全了解 但是我略懂皮毛 下面就讓我考古一下 魂系列的第一款作品 惡魔靈魂 PS3上面的的遊戲 當時所有雜誌 評論不看好這款遊戲 因為太難 剛開始在日本銷量並不是很好 後來在歐美地區大賣 紅回亞洲 給所有評論者狠狠的打臉 惡魔靈魂基本上和黑魂系列差不多 但是有幾個不同的點 1. 前+R1 不能踢人 2. 施法是靠藍條 並不是法術限制 3. 沒有元素瓶 要補血要農草來補血 4. 篝火有插劍 但是並沒有火 由此可以知道 之後的世界 並沒有傳火成功 5. 死掉要整個關卡重跑 6. 死掉會扣血量 7. 越死敵人會越強 8. 都有防火女啦 這不是不同的點 只是想講這一點而已 防火女超可愛 還會亂跑 大概是這樣 之後 為啥惡魔靈魂沒有出2? 很簡單 宮崎在訪談講過 因為某些「原因」 不能叫做惡魔靈魂2 可能是商標 還是版權等等 所以他媽改名叫做黑暗靈魂啦 不然應該會叫惡魔靈魂2 而且遊戲設定 也的確是惡魂的前傳沒錯 而黑暗靈魂 原本是沒有要在PC上面發行的 但是因為眾多玩家聯署 所以才出在PC上面 而且也沒有很認真的移植 結果可想而知 FPS30 優化不好 因此才有玩家製作的DSFIX出現 而且是上市不久以後就出了DSFIX 這就是為啥 黑暗靈魂系列 通常會加入惡魔靈魂 因為他原本就是要叫做惡魔靈魂2 而黑魂藉由惡魔靈魂小改一下之後 加入了很多親民的要素 配上那太扯的地圖 變成經典之作 接下來出的 黑暗靈魂2 才是真正承襲惡魔靈魂 大部分要素的遊戲 被譽為惡魔靈魂的精神續作 為了和黑一作區別 所以引進大量惡魂要素 惡魂有的雞掰要素 黑二都有 除了某些太機掰(死掉重跑)拿掉 但也放入了差不多機掰的東西(圍毆海) 而這邊正因為有玩家 是惡魂→黑魂→黑二 所以看到這設定一定覺得 大師兄回來啦 這才是系列源頭的感覺 機掰要命啊！ 最後 黑暗靈魂三 就是整個系列的終極無敵大雜燴 黑1+2+惡魔靈魂 的要素都放進去 (外加大量血源詛咒的動作設定) 大鍋炒 就是你現在玩的 黑暗靈魂3 因此 你已經玩過大鍋炒 再回去玩以前那種沒炒過的遊戲 當然會覺得爛啊... 但正因為 惡魂+黑魂+黑魂2都玩過 你反而會覺得 黑暗靈魂3很差 沒有特別令人驚奇的地方 就是多個戰技 若是再玩過血 感嘆會更深 就只是把東西丟進去炒一起 沒啥特別的 (但我沒說我不愛喔 這系列我都很愛 而且難度也降低很多 最後 這裡面要玩哪個 我是知道有一款叫做血什麼的 超級無敵好玩啦~ 以上 如果有錯誤 歡迎糾錯 我怕我記憶有問題出錯 =================================================== 如果沒改名都是叫惡魔靈魂的話 簡而言之 就是二代(故事就是一代的前傳)改得不錯 大家都拍手說好棒 但是沒人玩一代 因為PC玩不到 三代為了和二代作區別改回一代設定 順便賣老玩家情懷 結果被說爛透(通常都是沒玩過一代的玩家) 最後四代 =1+2+3 全部來吧~ 這樣看起來 好像和一般遊戲的演進史差不多啊XDDDD 所以說 為啥這系列連惡魂都要放進去 因為他就是整個系列的源頭啊 (只是因為某些原因 後面作品不能再叫做惡魔靈魂) PC沒有前作 所以PC的玩家 不會去了解這些 這也是為啥 玩過惡魂的玩家 玩到黑2 並不會抱怨XD 建議真的不要陷在名字裡面 本質都是一樣的..... 最後的最後 你真的認為黑暗靈魂2 只是換個監督而已嗎?? https://gnn.gamer.com.tw/1/74891.html 這邊訪談可以看看 宮崎雖然不是監督 但是有在團隊裡面 並且 決定遊戲的大致方向 懶得點進去的 我就幫貼點對話吧 4Gamer：那麼回到主題，在《黑暗靈魂 2》的職務身分是「管理者」這點，宮崎先生擔任 的工作具體內容是什麼樣的呢。 宮崎：有兩個重點。一個是決定《黑暗靈魂 2》像是大致方針的部分。 4Gamer：那是指像是製作人的工作嗎？ 宮崎：有點不一樣。製作人的工作中，也有像是那種只作剛開始的部份的那種感覺吧。而 在這邊我的工作，大膽地來說的話就是在一開始決定「聽我的任性要求會比較快」的部分 。像有沒有充分的預算，有沒有包含測試在內的製作時間等，像跟玩家比較相關的「這次 來弄個遊戲伺服器吧」的部分也是。或者是「不要販賣武器跟道具的 DLC」等，大概就是 這樣吧。 4Gamer：那麼另外一個工作又是什麼呢？ 宮崎：雖然我不太喜歡聽起來好像變有點偉大的樣子，也就是「監修」。特別是關於遊戲 機制方面，《黑暗靈魂》續篇不能走偏的核心方向，還有許多我們（前作開發小組）的反 省點要好好地傳達給他們，如果有所偏移的話，就再一次說明遊戲的概念，再請他們來檢 討如何修正，應該就是這些吧。實際上這類事情也有過幾次了，根據狀況來看的話，再次 思考「監修」的領域也是有好處的。 4Gamer：所以就是不直接地給予指示等等，而是處於間接的位置上是嗎？ 宮崎：除非有必要，我不打算多插手。因為遊戲最終還是得統一監督的意思來做才可以， 我認為那樣才會有好的成果出現。剛剛所講的核心部分，我認為存在著有很多地方要修正 跟改良，或者是整理的部分，而關於世界觀跟故事以及美術等，是有著個人感性，因為會 出現很多個人喜好的部分，所以我都會注意不要插手。 　　不過，剛剛也說過了，涉谷是一個有經驗跟實績的開發者，實際上也不太需要監修， 我也覺得還不需要我插手。 4Gamer：不過，因為製作的人換了，不管是遊戲的方向性還是核心的部分，你不擔心會有 所偏移嗎？ 宮崎：就一般論來說，我可以理解以這種不安的。不過拿《黑暗靈魂》來說的話，儘管有 很多媒體跟玩家們提出很熱情的試玩報告跟感想，也有許多評價跟評論以及意見跟批判， 但大家的方向性都是一樣的，這對制作者來說是非常幸福，非常難得的作品。 　　這些都是讓《黑暗靈魂》的方向性不會偏移的貴重財產，承襲了這些東西之後，我認 為大家就先相信新的監督跟製作團隊。 以上 大概就是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.153.229 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1482927162.A.AEA.html
推
12/28 20:45, , 1F
黑魂1終極難度：滑鼠鍵盤操控XD
12/28 20:45, 1F
你可以回點別的啊 像是原來是這樣啊 之類DER 考古文 結果再說鍵盤滑鼠操控 我哭了
推
12/28 20:48, , 2F
滑鼠鍵盤通關表示：盾反沒用過...（根本自殺） 滑鼠不
12/28 20:48, 2F
→
12/28 20:48, , 3F
能調太煩了
12/28 20:48, 3F
沒人對我的內文有點興趣嗎 不要一直討論鍵鼠啦~~
推
12/28 20:49, , 4F
惡魂雞巴得要命
12/28 20:49, 4F
再機掰在火焰面前都如同浮雲啊
推
12/28 20:54, , 5F
沒碰過惡魂 好奇除了篝火和防火女外還有其他魂系列事跡嗎
12/28 20:54, 5F
詳細我也忘差不多 但是你大多的奇蹟 法術 都是惡魂有的 就像你突然問我黑二 黑三 到底再講啥 那些道具戶通 有關連 我必須開遊戲看才知道
推
12/28 20:56, , 6F
血什麼的真的超級無敵好玩的 可是不會出PC版
12/28 20:56, 6F
真的 血什麼的 那邊的武器各種多樣 超好玩
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12/28 21:02, , 7F
我我我 我用鑑鼠全破1的
12/28 21:02, 7F
你才是真正神人!!!
推
12/28 21:04, , 8F
血什麼的武器真的潮到出水 DS樸實很多
12/28 21:04, 8F
→
12/28 21:04, , 9F
我也是用鍵鼠全破不過有抓滑鼠補丁
12/28 21:04, 9F
有PS4 黑魂可以用PS4 手把吧
推
12/28 21:05, , 10F
惡魂真的玩過忘不了 太難太難了
12/28 21:05, 10F
所以說 改的黑1親民 然後黑2改成和源頭一樣 就是爛 :( 不太能理解
→
12/28 21:05, , 11F
黑一除了王城雙王.漫步深淵以外都沒很難 難的都是地形
12/28 21:05, 11F
打贏翁斯坦+斯摩那一霎那 我就知道 我就是拯救世界之人
推
12/28 21:06, , 12F
我我我，用鍵鼠全破1、3 (各種離題)
12/28 21:06, 12F
能用鍵鼠過 真心猛!!!!!!!!
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12/28 21:06, , 13F
病村和巨人墓地太變態了 可惜黑三沒有
12/28 21:06, 13F
黑三還真沒讓我印象深刻的地形...
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12/28 21:07, , 14F
黑三跟血什麼的地圖都太親民了 竟然有圍欄 黑一幾乎都死
12/28 21:07, 14F
→
12/28 21:07, , 15F
於摔死
12/28 21:07, 15F
血什麼的玩一玩會被嚇到 常常會有怪物尖叫 ※ 編輯: xxhenryxx (61.230.153.229), 12/28/2016 21:09:45
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12/28 21:20, , 16F
youtube有人用吉它,跳舞版,ect破黑魂一的影片
12/28 21:20, 16F
推
12/28 22:21, , 17F
經典都綁主機不移植 哼 跩屁 反正一堆遊戲玩不完 話說
12/28 22:21, 17F
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12/28 22:21, , 18F
每次有人討論主機遊戲都心癢癢
12/28 22:21, 18F
血什麼的超好玩啊 而且爽度高
推
12/28 22:22, , 19F
12/28 22:22, 19F
→
12/28 22:23, , 20F
曾經差一點被叫做肛門XDD
12/28 22:23, 20F
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12/28 22:24, , 21F
另外真的覺得血源是玩起來最爽的魂系列
12/28 22:24, 21F
那個內臟爆 打下去我都快射了
推
12/28 22:25, , 22F
我超愛黑魂系列 可是完全無法接受血源詛咒的風格...
12/28 22:25, 22F
那就....多玩幾輪?
推
12/28 22:27, , 23F
黑二什麼的不是黑歷史嗎QQ
12/28 22:27, 23F
只是劇情沒黑一好啦 宮崎也是參與其中的
推
12/28 22:39, , 24F
別這樣，好歹惡魂也有個潮到出水的風暴滋生
12/28 22:39, 24F
惡魂的火焰招式都很猛!!!!
推
12/28 22:47, , 25F
這樣反而讓我覺得為什麼2要走回頭路 而不是覺得他繼承
12/28 22:47, 25F
推
12/28 22:48, , 26F
推個惡魂和血源
12/28 22:48, 26F
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12/28 22:48, , 27F
惡魂就好棒棒 但是2的系統也確實比1好
12/28 22:48, 27F
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12/28 22:48, , 28F
黑二會被說黑歷史是因為劇情做得很爛 還錯誤很多
12/28 22:48, 28F
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12/28 22:48, , 29F
但是黑2的許多系統卻是很好的
12/28 22:48, 29F
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12/28 22:49, , 30F
3代簡單就算了 高分感覺有很大部分是賣1代情懷&劇情
12/28 22:49, 30F
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12/28 22:49, , 31F
3代真的是懷念居多 許多BOSS 場景 道具 NPC等等 都有黑1
12/28 22:49, 31F
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12/28 22:50, , 32F
的影子在 所以我對黑3評價也不低 但是真的太簡單了
12/28 22:50, 32F
推
12/28 23:00, , 33F
原PO辛苦了 今天連三篇 只為了個為反而反的XX
12/28 23:00, 33F
三代單看作品 的確是優良之作 但是如果放到系列作裡面看 除了新增的戰技以外 沒有讓人特別驚豔之處 若是再和某血比.......恩...
推
12/28 23:13, , 34F
推原PO的原頭解釋
12/28 23:13, 34F
也只是希望更多人知道
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12/29 00:26, , 35F
其實黑一PC優化雖然差，但他其實在PS3的時候就爛
12/29 00:26, 35F
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12/29 00:26, , 36F
像是病村沼澤PS3就會直接lag掉真
12/29 00:26, 36F
沒玩過PS3的黑魂 所以我不知道多爛啦XDD
推
12/29 01:39, , 37F
我有玩XBOX360的黑魂，病村FPS很不穩
12/29 01:39, 37F
好奇是否打白龍也是會掉FPS
推
12/29 01:59, , 38F
只有看到罪都的梯子哥的時候笑了XD 其他都好桑新
12/29 01:59, 38F
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12/29 02:02, , 39F
血不用說 神作 現在PS4二手價不錯 沒玩過的可以考慮入
12/29 02:02, 39F
那也要買PS4啊 STEAM沒有血 要不然 我一定各種推坑血 ※ 編輯: xxhenryxx (61.230.153.229), 12/29/2016 02:14:04
推
12/29 02:26, , 40F
劇情做的爛見人見智 但錯誤...DS系列劇情根本沒有正確
12/29 02:26, 40F
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12/29 02:26, , 41F
版本吧 都是玩家腦補出來的 何來正確錯誤之說
12/29 02:26, 41F
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12/29 02:27, , 42F
2當時被罵是因為圍毆加上地圖沒有1代那麼屌
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12/29 02:27, , 43F
但其實3也沒好到哪去就是了 一樣圍毆和令人失望的地圖
12/29 02:27, 43F
推
12/29 03:14, , 44F
太猛了 我一代只用鍵盤 滑鼠有夠難破
12/29 03:14, 44F
推
12/29 04:56, , 45F
你說法跟某H相悖喔 他說黑魂是惡魂的精神續作喔
12/29 04:56, 45F
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12/29 04:59, , 46F
究竟是正統續作還是精神續作還是你說了算啊　光聽名字
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12/29 04:59, , 47F
我只知道是兩個不同遊戲欸
12/29 04:59, 47F
※ 編輯: xxhenryxx (61.230.153.229), 12/29/2016 06:22:35
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12/29 07:46, , 48F
即便當初有意作惡魂續作，但因為版權而做出黑魂，整個
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故事背景都不一樣，就算出現相似或名稱一樣的人物物品
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也是屬於彩蛋性質，整體上還是屬於精神續作吧
12/29 07:52, 50F
推
12/29 09:10, , 51F
樓上影片中關於強韌度的猜測 因為影片時間比較早 現在玩家
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12/29 09:10, , 52F
已經知道其中的機制了 強韌是有作用的
12/29 09:10, 52F
推
12/29 11:31, , 53F
推原PO認真考古，讓人超想玩惡魂的，雖然已經看過實況了
12/29 11:31, 53F
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12/29 11:38, , 54F
由於上面的爭議，個人也去考察國外相關新聞，資料都是
12/29 11:38, 54F
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12/29 11:39, , 55F
指向Demon's Souls版權在索尼身上，當初FromS想發行在
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12/29 11:39, , 56F
Xbox跟PC上，遭索尼打槍，所以只好另起爐灶再立新標題
12/29 11:39, 56F
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12/29 11:40, , 57F
Dark Souls系列應運而生。同理...血緣現在也是一樣的狀
12/29 11:40, 57F
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12/29 11:41, , 58F
況，版權在索尼手上，除非索尼鬆口，不然FromS沒得動
12/29 11:41, 58F
推
12/29 13:06, , 59F
都賴MS 當初選甚麼Ninja Blade不然也不用這麼麻煩
12/29 13:06, 59F
推
12/30 22:57, , 60F
魂2的鍵鼠很棒，我都玩了100多小時pvp，反而1代3代
12/30 22:57, 60F
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12/30 22:57, , 61F
鍵鼠玩不慣
12/30 22:57, 61F
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