Re: [問題] 星海2到底為什麼不是小屁孩遊戲?

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (彌十郎)時間11年前 (2015/05/17 19:03), 編輯推噓7(12533)
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※ 引述《A1pha ([αλφα])》之銘言: : : 至於LOTV,其實就是因為暴雪知道一波戰術沒有太多戰略可言, : 所以才會把LOTV的營運模式改變的, : 我覺得那才是LOTV的重點。 : 增加LOTV的微操其實我覺得還好, : 會影響, : 但是主要還是要直接把戰局帶入後面的營運期, : 這樣戰略的選擇才會顯現出他的重要。 原文恕刪 我覺得你說的部份很好懂 但是我覺得我的表能力不是很好 想法跳來跳去的 我整理了一下我自己的想法 我覺得我會發文 是因為對遊戲的社群越來越微小 玩星海的人越來越少感到不愉快 當然 這不是一朝一夕能改變的問題 就算星海垮了 那下個RTS也會有同樣的問題嗎? 我一直在想的 就是RTS的入門太難了 在嘗到你所說的戰略部份時 所以我一向認為這遊戲必須打到白金 才能嘗到遊戲最精髓的樂趣 而這個前置步驟太多 太久 太遠了 我認為應該要縮短這個距離 有太多太繁瑣的地方可以簡化卻不做 甚至不簡化也沒關係  但是應該可以靠介面和AI去優化才是呀 我認為這遊戲的"全單位的基本運用"  配上營運吃掉的手速約是80~100是一種沒有必要的苛求 遊戲中有太多單位的基礎手速需要 遠超過正常人的忍耐範圍 但是常常正確的營運就得吃掉20~30左右的手速 那就更不要談其他部份了  這些明明在設計上是可以調整的 很多可以靠AI去省略的  甚至是靠所謂的設定來打造出自己的風格  如敵意優先度 我認為這就可以開放給玩家自行調整 明明像蟲心改版時那種介面優化的設計 如告訴新人你有幾隻工兵在挖礦 幾隻算滿這部份 但是應該可以在介面上讓新人更容易融入這款遊戲  應該往這發展 甚至可以給於玩家單位的習慣設定等等的方式  單位攻擊敵對單位的優先度 周圍單位作戰時的協同距離等等 打造出專屬於自己風格的軍隊 能增加玩家特色 又能減少新人的入門不適 沒有新人 就沒有觀眾 沒有觀眾就沒有收入 沒有收入  我認為這遊戲對職業玩家回饋的太少的基本原因  就是沒有新血不斷的加入 被淘汰的新人太多 很多可以官方主動協助新人的部份都沒有做  而整個遊戲朝向你沒有80~100左右的APM 你就不算是基本玩家的要求太過份了 我覺得這是可以改變的 但是新單位卻.. 不用手速100 你也可以隨心營運和操作單位  這樣就能花更多心力在戰略上 可以讓更多人接受這款遊戲 至於屁孩 我想表達的是 你的嗜好  會把你塑造成某一種人 這些人聚集起來會成為一種社群  帶來一種風氣 耳濡目染的改變 如果認為自己玩的遊戲比別人高尚的想法 無法蛻去也沒有關係 但是多少也要正視這遊戲遊戲現況的勇氣 我們站在滅亡邊緣 但是願意承認的又剩多少? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.198.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1431860607.A.979.html

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很可惜 你確定你玩星海很久了? 你的結論 讓我感到莫名
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其妙
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1.猜.你的用詞有誤:你把思考與 臨場反應意識判斷 分開了
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但很多人沒讀懂 你這用詞差異
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2.你的說法 在2010自由之翼初發佈的時候 或許是這個板的主流
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論調。但現在 當初那些迷迷都不知道哪裡去了
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2010那時候 一堆迷迷嗆SC1操作太難
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為什麼你會有玩星海的人認為比他人高一等的感覺?
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其實這討論下去會扯到「電競運動」的本質問題,這有空再說
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另外就是你可以玩玩看COH(英雄聯隊)就是比較純戰略性質的
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認為自己完的遊戲高人一等的人多少會有 也不只SC2
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3.你應該是在想:RTS的走向與未來在哪裡? 這2010時也討論過了
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人性又不是人人博愛兼容
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但是在這個板這群人沒至今得到神麼像樣的結論--不了了之
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其實更老的SC1ers 很多現在都不說話了 很可惜
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星海多龍又出現了lol
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你覺得RTS難,但也是RTS吸引人的地方,你覺得他不友善
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你可以去玩別類的遊戲
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順帶一提,等你開發下個不用高APM的RTS
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APM80~100對高端來說一點也不高吧,我低端玩久也有100
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星海社群=諧
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apm100只看數字本來就不高 單控的moba apm也可能破百
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我這弱雞也有100了...光是要顧四個以上的基地
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你到底再說什麼.....
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天啊你要不要乾脆來自己做星海3 改成你要的樣子呢~~
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拿出一篇版友炫耀的文來看看?自己現實屁孩被拍擠來這憤
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我覺得這篇文只要第2行就夠了......
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所以原PO只是抱怨SC2身為RTS遊戲,戰略的比例不夠高
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於是部分星海屁孩不應該自我感覺良好這樣
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我是覺得RTS遊戲戰略雖然重要,但是戰術執行力與反應
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都是很重要的,戰場上指揮官也不能只是光想著怎麼部署
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也要考慮到自家部隊的各種狀況,遇到預料外的狀況也要
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能夠做出適當的回應並修正,只是RTS遊戲不管是戰略還是
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執行(APM)大多都要靠自己
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就算不認同原PO也不用"不爽你來做"這種論調吧
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有沒有人覺得,原po是手跟不上腦然後被高手速玩家打爆的人
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說真的,RTS本來就是難上手的遊戲,星海算撐很久了
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不吃手速的RTS:全軍破敵,英雄聯隊,火線交錯
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這些都可以試試看,但我不保證你玩的慣
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05/17 20:59, , 40F
SC2沒魔獸三成功 可惜成功的遊戲跟好吃的麵店一樣
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這些遊戲也沒比星海熱門,又有甚麼理由要求BZ改玩法?
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能跟朋友一起玩的遊戲才會讓大家喜歡玩
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照你這樣改,隨便練練就變高手,這樣鑑別度在哪?這遊
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05/18 08:34, , 44F
戲又不是爽game。另外你的鍵盤逗號壞掉了是嗎,為何要
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用空白鍵取代逗號?
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我覺得真要講的話像三國志11之類的回合制遊戲比較適合你
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同樣是要營運要戰術對應,但不吃手速
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推原PO可以去完三國志
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我也是手殘玩家 但我不會怪遊戲 會怪我自己沒找對遊戲玩
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去玩P社的遊戲然後玩了之後不要去P社版抱怨介面太複雜了
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