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[心得] 神族航母戰略價值分析(上)

看板StarCraft (星海爭霸2 - SC2)作者 (小沈)時間14年前 (2012/10/08 01:03), 編輯推噓54(54推 0噓 66→)
留言120則, 53人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
關於航母在星海爭霸2中的定位，一直有不少的討論。不過一直沒有一個從 各方面去分析航母價值的文章，所以我就想試寫一篇看看，也順便慶祝最近 BZ把它放回遊戲了。希望這篇文章能引起大家的討論且能刺激神族玩家有更 多樣化的打法~ 我想在這邊提的是，玩家在使用一個兵種時，應該要對單位的基本特性有一 定的了解，才能發揮出單位的最大價值。首先我們來看看航母的基本特性。 跟一代一樣，做為神族的終極空軍武力，航母具有血量多佔人口也多的特性 ，其攻擊模式主要是以機中的攔截機去攻擊敵方。航母最大的優勢之一即在 於，只要本體不死，花費晶礦即可製造攔截機，因此操作得宜可以幾乎無損 自己兵力而消滅敵方單位。另外從攻擊力來看，一台航母最多可擁有八架攔 截機，而一架攔截機攻擊力是5*2=10(在二代中會攻擊兩次所以要加倍)，亦 即單架航母可達到80，在不考慮攻防升級的情況下。若有兩艘航母就有80*2 =160，三艘有80*3=240……依此類推。我們可以注意到若能順利發揮的話， 這是很可怕的輸出！因為很少有其他遊戲中的單位能在短時間能對『單體』 產生這樣大量的傷害值。而這樣的設計很適合拿來攻擊巨型單位，也就是各 族的高階兵種如戰巡、雷神、雷獸、巨像、執政官以及寄生王蟲。更由於航 母本身是空軍又可對地對空，所以能剋制純陸地單位如坦克、不朽及蟑螂等 單位，可說泛用性甚廣。值得注意的是跟神族的另一個終極單位巨像比較的 話，巨像算是擴散性的攻擊且專門對地，所以適合對付大量輕型的陸地單位 ，兩者的功能算是各有專長沒有重疊。大家應可發現BZ在設計二代人族時也 採用了類似的設計，加了雷神但對空較強用來防空，而不會搶戰巡的風采； 又如寄生王蟲跟雷獸的定位也是空中陸地的區別。而又因為航母的射程有八 ，當面對敵方以大量砲台猥瑣守陣地時，很適合拿來突破防線。最後談到如 果要拆建築的話，大量航母拆的速度應該會讓沒看過的人大吃一驚~ 這邊我們做一個小結：航母的定位→快速解決大型單位OR陣地戰 再來我們提到一般玩家對航母的兩大迷思：(1)航母很弱 (2)航母很貴 目前一般主流對航母的看法是『航母很弱』。但，事實真是如此嗎？我們可以 看看板上#17862號文章，是由大冰塊哥分析航母在一代跟二代的差異。很明顯 我們可以發現其實很多數據在二代中是加強的如航母建造時間，攔截機建造時 間(二代一開始就有四台)，視野，射程等。弱化的方面在於攔截機回船不能補 血以及攻擊完後必須回船，不過我覺得這倒是微操上的差異而已。單純就數據 上來看的話其實航母是加強了！ 另外提到航母貴不貴，比較一下各族的終極單位造價： 晶礦 瓦斯 人口 建造時間 生命值 大和 400 300 6 90 550 雷神 300 200 6 60 400 雷獸 300 200 6 55 500 季生王蟲* 300 250 6 74 225 巨像 300 200 6 75 350 航母 350 250 6 120 450 (*註：寄生王蟲必須加上生產腐化飛蟲的時間及成本) 這樣比較下來會發現，除了建造時間較長，其實航母也不會算貴，就跟 其他終極兵種一樣『都很貴』，差別在於如果某單位貴一些就血多一些 ，便宜的就血少一點，其實都差不多。換言之，航母太貴的說法，經這 樣檢驗後其實也是一種迷思而已。 為何航母在二代中弱勢? 既然經過數據分析可以發現，航母在二代中其實並沒有如想像中弱且造 價也不貴，為何在實際遊戲中很少有人使用且往往生產之後就開始步入 打GG的節奏?根本的原因在於，就像我在文章一開始提到的，航母是適合 對付巨型終極單位的利器，因此若對方不出這種單位的話，其實根本沒 有必要出航母！而這也就是星海這即時戰略的精髓：針對對手的兵種出 剋制對方的單位。以PVT而言，在現今MM海強勢的情況下，我們可以看到 80%左右的PVT都是人類前期出大量MM海，神族守前中期進入後期以巨像 及閃電雙AOE來對抗人類。在這種局勢下，就算是熱愛航母如我去玩，到 後期也一定出巨像，出航母只是自己找死。另外之前有人提到的因為現 在人類跟蟲族空軍的強化使航母不若一代強勢，我覺得也是有部分影響 。但我個人認為最根本的原因還是在於：現在流行的戰術體系中，甚少 有巨型單位的出場，因此也就沒必要出航母了。 (設計對白)航母：戰巡老弟啊，好久沒跟你打一場了，甚麼時候來較量一下啊? 戰巡艦：咳咳~我已經好久沒出來活動了，現在的玩家好像不流行 玩空戰耶 我都覺得筋骨僵硬了 ，咳咳咳~~ 而為什麼在一代中航母那麼強勢呢？因為一代中的單位相剋特性跟生態 不太一樣。在一代中人類最強勢的就是坦克陣，可以說在中期人類有坦 克就可以很穩當得進行遊戲。對神族來說對付坦克當然出航母是比較好 的選擇。當然也可以選擇用運輸機在坦克旁降下毛毛蟲或用聖堂電，不 過畢竟這都算是比較高難度的解法。然後人類看神族出航母後也開始出 空軍，到後來組成以大和(波動砲)、科學船(EMP)及鬼子(鎖定)的部隊來 對抗，神族也開始產出聖殿(立場、匿蹤跟召回)跟航母搭配，形成空戰 的局面。PVZ的話因為前期就能以海盜機奪得制空權，因此後來轉航母也 不是太大問題。經過以上分析可以看出，航母的實用價值可說跟遊戲中的 生態平衡有很大的關係，這也是為甚麼我本來就預估，到蟲心資料片時航 母一定會回歸。Why? 因為BZ本來是打算在蟲心中讓人類轉型為改打機械 流的戰法為主。而甚麼能剋機械流? 答案是航母及空軍！(不要再提那定 位不明又不知所謂的暴風艦了)沒想到在蟲心快發售的前夕，居然BZ把原 本要加入人類機械流的戰犬拿掉，而讓航母回歸……BZ我真是猜不透你阿~~~ 另外一個次要原因，之前也有人提過就是因為VS線其他單位的設計，在二 代中與航母的搭配性沒那麼好，這點我也有同感。這篇文章後面會分析一 下VS線其他單位跟航母搭配的策略及跟其他種族空軍的比較。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.160.28.245
推
10/08 01:07, , 1F
推推 2代航母不弱 只是太好針對
10/08 01:07, 1F
推
10/08 01:08, , 2F
分析得很好啊
10/08 01:08, 2F
推
10/08 01:09, , 3F
T有維京 Z有腐飛 航母在這兩個單位面前真的是很軟
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→
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還有個差異是防禦差太多....陸戰就把航母A假的
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推
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有維京光被八就飽了
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→
10/08 01:10, , 6F
航母通常是兩百人口對a的節奏,當雙方都互相毀滅以後
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推
10/08 01:11, , 7F
差最多的還是17591那篇提到的leash range跟小飛機免費維修
10/08 01:11, 7F
推
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寫得非常好 眼睛一亮
10/08 01:11, 8F
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10/08 01:11, , 9F
要靠過去還是被陸戰隊八假的，都要被八不如出巨像
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小飛機也是一個重點 打到後來常常會變成沒晶礦造小飛機
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一個大幅增加操作難度一個讓小飛機非常容易爆炸
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10/08 01:11, , 12F
航母的建造時間太致命了,比較其他空中單位更容易被打死
10/08 01:11, 12F
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10/08 01:12, , 13F
至於腐化飛蟲我實在覺得不能算進去建造成本
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後期的120秒 P不知道可以死幾次了...
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推
10/08 01:15, , 15F
寄生王蟲人口是4吧 上面寫錯了
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10/08 01:15, , 16F
航母的戰略價值大概真的只是敗人品跟吉祥物,會戰無用
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自從之前GSL航母海被打敗我就不相信他了
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會戰價值應該是去當坦...什麼?航母還沒飛到會戰就結束了?!
10/08 01:16, 18F
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10/08 01:18, , 19F
有種強化的可能性 就是建造時不會花費人口直到躍傳出來前為
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滿人口航母也打不贏Z終極組合 看到大河就追獵了還等VS...
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止 然後小飛機改回一開始0台
10/08 01:18, 21F
推
10/08 01:19, , 22F
大和出虛空還比較猛，出航母......
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10/08 01:20, , 23F
我猜啦!就算t打機械化 p也會用狂戰 不朽電兵主力少量哨兵
10/08 01:20, 23F
推
10/08 01:21, , 24F
虛空海 都比 航母海猛
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10/08 01:21, , 25F
不可能出航母,對T滿滿的維京 對z感染+腐化都無用
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10/08 01:23, , 26F
一代的航母 給我的感覺就是很難打死 二代的航母=紙飛機
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航母唯一的問題也是最大的問題 造的時間太長了
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射程八還是比射程九的維京短 要逃命又沒維京快
10/08 01:23, 28F
推
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甯搷A說打巨型單位好就end了 看來你還不了解航母
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10/08 01:23, , 30F
我看*
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10/08 01:26, , 31F
巨型單位有不少都有相當的護甲 航母輸出被擋掉很多
10/08 01:26, 31F
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10/08 01:28, , 32F
利用地形 其實打marine也是滿好用 不一定只能打重甲
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航母從一代的價值就是花費長時間資源做出的突擊部隊
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10/08 01:32, , 34F
讓對手突然發現你有6台航母什麼應對都來不及這樣
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推
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打槍兵也只能挑落單的打...
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120的時間和克制部隊的產速增加以及效果變好
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10/08 01:33, , 37F
才是實際的問題
10/08 01:33, 37F
推
10/08 01:35, , 38F
我覺得還是時間 120秒 一台 還要加上小飛機的時間
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10/08 01:36, , 39F
蟲族看到航母出來再出腐飛感染都來的及
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還有 41 則推文
推
10/08 09:06, , 81F
雖然b87887總是喜歡幫T加強,但是維京是9喔
10/08 09:06, 81F
推
10/08 09:55, , 82F
3M海靠聖堂就可以了 航母沒有優勢
10/08 09:55, 82F
推
10/08 11:40, , 83F
航母要好用要看地圖,你把船停在陸地單位打不到的地方
10/08 11:40, 83F
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10/08 11:40, , 84F
放攔截機對岸上攻擊,他就只能用空軍來打你了,再擋下空軍
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10/08 11:41, , 85F
基本上就ok了,要好用就是本體要保護好
10/08 11:41, 85F
推
10/08 11:53, , 86F
根本問題是出不出來 要到蟲心 因為機械化成型慢+對空薄弱
10/08 11:53, 86F
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10/08 11:54, , 87F
航母才有辦法生存 否則以目前MMMVG的情況 航母出不了的
10/08 11:54, 87F
推
10/08 12:10, , 88F
把船停在陸軍打不到的地方，對方空軍來你也跑不掉了
10/08 12:10, 88F
推
10/08 12:20, , 89F
攔截機剛飛出去就全部被小m打下 完全沒救
10/08 12:20, 89F
推
10/08 12:33, , 90F
打大型單位的理論蠻怪的，航母攻低頻高，打防高不就悲劇?
10/08 12:33, 90F
推
10/08 13:28, , 91F
我也覺得....打防高完全是悲劇...但是被mm打也是完全悲劇
10/08 13:28, 91F
推
10/08 13:34, , 92F
所以航母可以打什麼呢？ 虛空可以打的，航母都可以打...
10/08 13:34, 92F
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10/08 13:34, , 93F
虛空打不了的，航母打也討不到什麼便宜
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10/08 13:35, , 94F
然後航母比虛空慢、貴，仇恨值也更高...XD
10/08 13:35, 94F
推
10/08 13:50, , 95F
有用航母打過生過防的雷獸就知道了,好像在抓癢
10/08 13:50, 95F
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10/08 14:41, , 96F
======都列造價表了 你怎麼沒把攔截機要花的錢算進去???===
10/08 14:41, 96F
推
10/08 14:44, , 97F
想輸就出廢物航母
10/08 14:44, 97F
推
10/08 14:47, , 98F
把航母防調高 小飛機改為單下攻擊10 攻擊一次
10/08 14:47, 98F
→
10/08 16:00, , 99F
======算性價比 最最正確的方法很簡單 看看REPLAY一方產===
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=====航母打法的 另一方一般打法 各自產了多少攻擊單位====
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10/08 16:01, , 101F
=====而航母又殺了多少單位+航母方是否獲得勝利===========
10/08 16:01, 101F
→
10/08 16:02, , 102F
=====航母爛在同樣價格下 一般情況用其他單位可能更強=====
10/08 16:02, 102F
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10/08 16:03, , 103F
=====而且航母成型太慢 講難聽點就是跟戰巡一樣 通常是花瓶
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10/08 16:04, , 104F
=====(但是如果敵方讓你偷太多時間都沒打擊到你 讓你航母==
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→
10/08 16:04, , 105F
=====成型 又很強(不過讓你偷這麼久還不如偷其他單位海)===
10/08 16:04, 105F
→
10/08 16:05, , 106F
=====航母跟戰巡 直接了當講難聽一點就是BLZ設計出來當花瓶
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→
10/08 16:05, , 107F
=====點綴遊戲豐富性的次級遊戲單位(就是單位性能很強 但是
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10/08 16:06, , 108F
=====缺點太多 但是可以增加遊戲觀賞性的.........垃圾!===
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10/08 16:07, , 109F
=====就是設計一些不影響主要平衡下的爛單位==============
10/08 16:07, 109F
→
10/08 16:07, , 110F
=====不然 航母其他應該調高攔截機衝刺速度(但是不提高DPS)
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→
10/08 16:08, , 111F
=====並且增加攔截機的耐久性或恢復性 用來當肉盾!========
10/08 16:08, 111F
推
10/08 16:52, , 112F
航母還要加上小飛機的製造時間?
10/08 16:52, 112F
推
10/08 17:11, , 113F
這篇好 推
10/08 17:11, 113F
推
10/08 17:44, , 114F
版規2-2 水桶多龍七天吧
10/08 17:44, 114F
推
10/08 19:29, , 115F
航母時間太久了啦,改回跟SC1一樣時間就好,純粹就是BZ想搞~
10/08 19:29, 115F
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10/08 19:30, , 116F
120秒才.....1台!!!就算你有三機場過了120秒也才3台，能跟
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10/08 19:31, , 117F
維京掛附件後120秒後的6-8比嗎?被瞬秒的航母大隊....
10/08 19:31, 117F
推
10/08 21:13, , 118F
多龍回來了!!(跪
10/08 21:13, 118F
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航母是用來對付小型單位像mm吧 他攻擊模式打巨型會被護
10/10 00:12, 119F
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10/10 00:12, , 120F
甲吃掉很多傷害說
10/10 00:12, 120F
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