PTT遊戲區 / Sheena (境界之詩Tactics-希娜科技)

Re: [閒聊] 近期活動與抱怨

看板Sheena (境界之詩Tactics-希娜科技)作者 (stanza)時間7年前 (2017/03/23 19:27), 7年前編輯推噓25(25推 0噓 74→)
留言99則, 17人參與, 最新討論串18/19 (看更多)
從開版就在這個版上潛水 也是西瓜妹後加入的老玩家(不過因為上班族 沒辦法每期都肝) 雖然大家看法不一樣，但一樣的是大家對吸納團隊跟巡巡的關注 只是有的人選擇繼續溺愛(犯錯不多所以繼續愛他叫包容 現在嘛...XD) 有的人恨鐵不成鋼所以希望可以罵醒他們 但終歸都是因為我們對吸納和循循還有期待 可是到底這樣值得嗎? 我有時候會想 我們用愛灌注他們，可是卻一次又一次的換來各種難受 玩家為什麼會課金? 因為他想在遊戲裡得到快樂。 快樂因人而異， 有的人想快點養成角色，有的人想獲得強度， 有的人只要開圖鑑擁有就好，有的人想衝排行榜...etc 每個人的快樂都不一樣，都是真真切切的，沒有應該怎麼樣才是對的。 不過，無論是上述哪一種， 想要「更有機會拿到更多獎勵」，是肯定的。(因為會影響上面每一件事) 但我覺得，在境界課金，真的不快樂。 簡單來說 從表面的數值上看 坑 肯定有其他更坑的手遊 可是那些雖然坑的手遊， 為什麼歷久不衰，持續吸金，人氣依然高? 因為遊戲裡面機制好 體驗好 大家都有一條生路可走 都有自己的快樂 所以也許他們坑 可是收的到錢 而且玩家快樂 每一分錢你花下去，都能得到 "合乎你付出" 的快樂 反過來說，境界是， 坑也沒有比較不坑 (轉蛋+突6+用稀有鑰匙突+出角速度遠超過鑰匙取得速度...etc) 但不是大陸手遊常見的那種坑， 他是坑在「角色強度不保值」 你今天花1萬抽一隻OP角，只讓你爽一周，他之後每個關卡都針對你這隻OP角(可見大王女) 玩家還覺得 挖 境界有保底ㄟ 250石保底1隻OP角 好爽哦 別的遊戲都沒有ㄟ 等到你玩了半年 就會發現自己怎麼課 都沒辦法得到快樂 因為無課打不動關卡(角色少) 參與感低，連留存都有問題 大課也打得不輕鬆 (優先投資源在 強度CP值最高的角色上， 可是強度CP值高=OP=被針對=你當初的課金價值無預警下跌) 除非他每期每期活動 都數萬數萬這樣噴，把角色弄到80+ 而且官方打臉 還是繼續每一隻新角都弄到80+ 我個人認為 境界比較坑啦XD 而且是利用玩家信任的那種坑 (大家花錢花得很不爽的那種) 強度嚴重不保值、 老是沒把數值控好出破格角，然後再用關卡刻意針對(看看大王女) 老是沒把數值控好出破格角，然後再以調整平衡為由拖其他角色下水(看看千早看看瑪莉) 美其名是要玩關卡通關組合，但關卡設計的手段卻粗製濫造 (看那一大長串的BOSS被動，直接限制一堆XX系傷害=0，你 不只安麗新角，還連舊角一起拖垮) (這叫戰棋關卡設計? 設計一隻被動描述=500字 的BOSS ? ) 說真的，我對 "要玩家花錢" 的目的沒有意見， 但我對於 "要玩家花錢又沒那個設計能力" 很有意見。 你今天為了營收，要出強角很正常， 但要設計的強，又不破壞平衡，是考驗設計師的功力， 也是玩家花下去的錢，有沒有保障的關鍵。 如果你今天數值設計的能力不好， 出了擺明會出問題的角色(像大王女，自身傷害吃敵方等級...黑人問號.JPG) 對，玩家會覺得很強，所以抽了，當次的營收會很好； 可是你之後關卡怎麼設計? 其他角色怎麼設計? 他們在出的時候不去想深入一點，"阿不管啦 先出再說啦" 自己不先想好處理的配套，卻為了當前而破壞平衡，那之後造成的問題就要自己去承擔。 可是，承擔的是誰? 是玩家。 千早強，假借版本平衡的名義去改召喚物， (而且記得還是改版後，玩家想說千早沒被改，好可以插鑰匙了， 結果半夜偷偷更新程式改功能，雖然最後退還了玩家鑰匙，但我想說...不先公告然後偷偷更新是哪招?) 瑪莉強，順著版本平衡的名義HP上升了，無法再動了。 大王女強，這個真的太崩壞了改不動，就乾脆關卡次次針對大王女，順帶拖槍兵下水 如果今天這款遊戲，不是吸納，是其他不認識的公司， 我相信會更慘，因為玩家不會給予這麼久的包容和陪伴。 為什麼吸納可以活到現在活得好好的? 是因為大家的關愛和支持。 但吸納有沒有因此，珍惜大家的心意呢? 一次千早的經驗沒學到，兩次瑪莉的經驗沒學到，太多次了...越來越出格。 抱歉，關於這點，我確實覺得很厭惡。 因為玩家給予很多次的包容，是因為對團隊的關愛， 可是換來的卻是一次又一次坑殺玩家的信任(荷包)。 每一次團隊的不負責任設計，都要用玩家的 荷包/體驗 來承擔。 BUG可能有點進步，可是核心的設計能力停滯不前， 玩家體驗自然永遠難受想哭漸漸離坑。 我能理解為何as大會這樣說， 因為境界現在唯一讓我想抽的動力只剩下人設跟劇情。 也就是說，境界是在賣美術、賣劇情，而非企劃能力跟角色強度。 因為有看清的玩家就會知道， 角色強度都是虛的，因為官方讓你強一周，隨時都可以出關卡針對你。 但如果你只有在有愛才抽，那你會不會缺很多關鍵角? 會 所以你排行榜上不去，成就很難解，活動沒有參與感，獎勵有一搭沒一搭的拿， 然後就影響你下次活動手上的資源量。 形成一個惡性循環。 持續的沒參與感，單靠有愛，能撐多久? 拋磚引玉一點想法，也許我也有想不周到的地方。 只是一些從版上、KEKEKE、巴哈的玩家們，得到的觀察。 如果官方願意聽，能夠有好的影響，相信也是好事。 不過官方如果不改，相信他們自己，那也沒關係， 那是他們的自由，而課不課，留不留，對團隊信任度高或低，也是玩家的自由xD 一點抒發...理性溫和小力戰XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.34.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Realm/M.1490268464.A.2E8.html
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03/23 19:54, , 1F
課了二次1490，其實還蠻後悔的 XD
03/23 19:54, 1F
推
03/23 19:58, , 2F
算一算...我有愛的角也都GET 但也近60石抽沒五星了
03/23 19:58, 2F
推
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針對角色強度不保值這點我說一下自己的看法
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更正...是近60次石抽...(若省下來的話 上次就保了...
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推
03/23 20:00, , 5F
我自己是覺得這點還蠻難搞的 妳設定的太強太通用
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推
03/23 20:01, , 6F
大概也會有人覺得這角色怎麼這麼強 破壞平衡
03/23 20:01, 6F
推
03/23 20:02, , 7F
當然我也能體會課了金 拿到的角色活動沒用也會很沮喪
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推
03/23 20:02, , 8F
不是 艾莉絲是中世紀你拿出雷射炮
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03/23 20:03, , 9F
像山貓就是低調的通用強 (拜各種IMBA角所賜)
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我只能說 遊戲平衡是所謂的最難做到人人叫好的東西
03/23 20:03, 10F
嗯嗯我很同意 平衡確實很難做好 不過我們看到的吸納 並不是努力做但做不好， 而是一次又一次的出無法處理的破格角， 再用各種越來越過分的方式去逼玩家承擔"亂出破格角"的後果 我無法從眼前看到的事實相信，他們有"努力"想做好平衡 因為同樣的錯誤一再的發生，而這些一再發生的錯誤，都是指向營收 所以雖然我還是有玩，可是對吸納跟循循的信任度已經非常低了
推
03/23 20:08, , 11F
有時候在想 這遊戲真的需要角色平衡嗎…
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03/23 20:11, , 12F
看瑪莉,大王女推出以平衡名義 關卡的生態險惡度就提
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升許多
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推
03/23 20:15, , 14F
玩遊戲好像都沒爽度心情弄的很壓抑
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推
03/23 20:16, , 15F
青銅器打鐵器勉強能打
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冷兵器打宇宙戰艦砲怎麼打
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不過我也不知道弄成像無雙遊戲那樣割草 有沒有比較好
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啦
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推
03/23 20:20, , 19F
我覺得是遊戲模式不夠 多些模式可以增加角色壽命
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因為不同角色在不同場合會有表現機會
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03/23 20:30, , 21F
覺得大王女不只整到槍隊..是全部物理隊吧.現在的王不會
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機率高格檔/反擊都不敢出門了.就算帶克制角第一擊也得中
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03/23 20:33, , 23F
這次巨神還好…之前黑龍間男就神扯
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推
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個人覺得平衡差無所謂 不要平衡搞到難玩得要命...
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寧願簡單無腦給大家過活動和主線 等到排名戰時再來為
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了100抽新角設計關卡...畢竟手機遊戲通常是輕鬆玩的
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藥丸的那麼壓力摳米的話 真的玩單機慢慢搞就好...
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03/23 20:37, , 28F
雖然尋2說不出倍角 但我寧願排名賽時出倍角(100抽)沒
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推
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黑龍高檔、高迴、高反擊 高魔防
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差 不要搞得想出強角給人抽 但又常常出克制關卡來
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像魔法是必中 但缺點沒爆擊和不能連攜 結果後來吸納
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出個可返黑魔法和禁咒的可琳 還有某觀的反火怪...
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03/23 20:40, , 33F
那是不是未來會有可以連攜的魔法角色來平衡一下?
03/23 20:40, 33F
推
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可以連攜的魔法角色 有啊 風默娘
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03/23 20:41, , 35F
桃樂絲跟火神應該也算
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應該說是可以連攜魔法的角色比較洽當?
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畢竟大多數的法系裝攻擊就可以物理連攜了
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03/23 20:43, , 38F
除了娜娜之類的少部分不能裝攻擊的例外
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還有 23 則推文
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03/23 22:10, , 62F
不上或是又被新加入幾行的被動變成廢物 幾次下來變成
03/23 22:10, 62F
真的，跟你感受幾乎一樣! 每次一有OP角我就想說這一定很值得，100抽拿保底，珍貴的鑰匙也給他下了 結果...之後的關卡，有87%都會遇到BOSS被動寫XX無效 心超累的
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03/23 22:10, , 63F
其實要剋大王女我突然想出一招.boss設計得很強可是等級是1
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我抽也不是 不抽也不是 然後活動傷害很難看沒有參與感
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03/23 22:11, , 65F
要針對就瞄準一點.不然等級就掛(?)可是傷害公式當作1
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03/23 22:12, , 66F
如果有玩家反應戳起來很弱.裝死到底就好了!?
03/23 22:12, 66F
※ 編輯: sd358 (1.161.179.243), 03/23/2017 22:18:52
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03/23 22:19, , 67F
希望剛剛編輯 沒有修到推文QQ 不是很常發文 先說抱歉~~
03/23 22:19, 67F
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03/23 23:02, , 68F
我比你晚入坑 都已經習慣希娜這調調了 你怎麼還沒習慣？
03/23 23:02, 68F
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03/23 23:15, , 69F
XD...最近突然體會到 根本是利用玩家的關愛和包容在賺錢
03/23 23:15, 69F
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03/23 23:16, , 70F
才突然忍不住浮出水面 不然以前我都是躲起來看as大跟wata大
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03/23 23:16, , 71F
討論就很有參與感惹XD
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03/23 23:31, , 72F
面向不同罷了，因為不同人快樂基準不同當然就會這樣想囉
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03/23 23:34, , 73F
03/23 23:34, 73F
推
03/23 23:34, , 74F
推
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03/23 23:35, , 75F
剛查的最高營收(所有應用程式) 境界從200多名飆到150名
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03/23 23:36, , 76F
更別提境界之前是mycard活動跟H網的儲值資料不會在裡面
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03/23 23:36, , 77F
150名很高嗎？其實不是很了解概念
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03/23 23:36, , 78F
再看看右邊比境界晚出的國產 科科科 希娜做得很正確啊
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03/23 23:43, , 79F
這次轉蛋23個五星角PickUpX2 不保底大概650石抽到兔子
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03/23 23:44, , 80F
希娜500石保底超佛心╰(⊙Д⊙)╮佛心公司╭(⊙Д⊙)╯
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03/23 23:44, , 81F
這表聽過有人在討論的只有勇者鬥惡龍-怪物仙境
03/23 23:44, 81F
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03/23 23:56, , 82F
離題 光現在我好友的兔子量就有25個 裡面23個滿突 再加
03/23 23:56, 82F
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03/23 23:57, , 83F
上有抽到沒擺隊長的 跟不是我好友的人 還是很多人課兔子
03/23 23:57, 83F
推
03/24 00:03, , 84F
畢竟有保底 所以就算再臉黑 只要有課基本上就一定能
03/24 00:03, 84F
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03/24 00:04, , 85F
抽到想要的當期角色 光這點就能穩定一定玩家了
03/24 00:04, 85F
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03/24 00:27, , 86F
其實是大家都在等百抽角吧…？
03/24 00:27, 86F
推
03/24 01:42, , 87F
因為技術不足，沒有辦法設計的能力，只好用零傷害來造成
03/24 01:42, 87F
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03/24 01:42, , 88F
很難打的假象
03/24 01:42, 88F
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03/24 01:43, , 89F
還好我2周內就把這份GAME刪了，根本不用技術的遊戲
03/24 01:43, 89F
推
03/24 02:17, , 90F
看來是個技術很好的朋友喔
03/24 02:17, 90F
推
03/24 08:08, , 91F
兩周就1~3次的活動量吧，是技術高超的朋友呢
03/24 08:08, 91F
推
03/24 15:23, , 92F
兩週的新帳號就能把遊戲破台 是好厲害的朋友呢
03/24 15:23, 92F
推
03/24 18:08, , 93F
有聽人說 營收前100名占總金額95~98%以上
03/24 18:08, 93F
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03/24 18:09, , 94F
基本上沒前百的都算很危險 不過境界還有麥卡跟IOS
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03/24 18:09, , 95F
或許加起來很接近前100,以上只是聽說 有錯也歡迎指證
03/24 18:09, 95F
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03/24 22:22, , 96F
樓上少算來源吧...
03/24 22:22, 96F
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03/24 22:23, , 97F
剛才看是那個熱門140名的就是排名嗎？
03/24 22:23, 97F
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03/26 09:59, , 98F
台灣的話 Google Play 營收比其它平台還高很多。
03/26 09:59, 98F
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03/26 10:02, , 99F
境界來說可能就是 GP:65% AS:30% MC:4.5% 其它:0.5%
03/26 10:02, 99F
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