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Re: [心得] 影片翻譯：オワドラ(末日拼圖)

看板PuzzleDragon (龍族拼圖)作者 (想吃比叡的咖哩)時間11年前 (2015/09/29 17:37), 11年前編輯推噓32(38推 6噓 41→)
留言85則, 43人參與, 最新討論串5/9 (看更多)
關於影片三部曲的上集有點看法 https://youtu.be/BozPuz4E8hs
上集 其實上集這段影片內講的是表面上的機制問題，而非核心問題 各種搞人機制的確是很煩人很討厭沒錯 可是他們的核心問題才是我想講也是我覺得最大的問題 也就是「不是以""轉珠""為起點去構思的」 何為轉珠？ 個人是定義為 1.靠轉珠來達成特定條件(隊長技)去獲得輸出等樂趣 2.使用各種技能(主動技)來增加轉珠的可能性 兩個互相搭配才叫做轉珠 而配上不同寵物的技能那趣味更是妙不可言 跟各種寵物間的巧妙組合，這正是這個遊戲的精華所在 可是現在核心問題就是重點都放在寵物組合不放再轉珠 就跟李嚴做了醬汁卻不做炸蝦一樣扯蛋 慢慢分析影片內四個機制 1.開場即死攻擊 一進去就死，連轉都沒得轉，真是太好玩啦！！！！！ 也就是主動技直接廢掉，請靠隊長技或是體質撐過，或是道中遇到前上回合先開減傷 這種如何組隊的玩法真是太有趣啦！！！個頭啦！槓！ 這機制重點完全不在你的轉珠技巧，只看重你如何組隊開技，說好的轉珠呢？ 2.坐下(封技+CD等) 直接把轉珠的主動技部份全砍的一個機制，樂趣直接硬生生被砍掉一半的感覺 就像是去吃麥當勞點套餐，結果店員跑來跟你說現在有個活動是不給你們薯條喔 然後直接把你薯條拿走不給你吃 可以只吃漢堡(靠隊長技打)或是玩個空虛的活動(磨到CD到)把你的薯條拿回來喔^o^ 媽的真是太好玩啦！看我還不客訴你這店員！？ 而解這個的最佳方法有帶挺得住的隊伍或是組個直接靠隊長技秒的隊伍走進去 結果又是個跟轉珠沒太大關係的機制 3.根性 其實根性是個可以不像上面兩個跟下面那個垃圾一樣的東西 舉個例子，七龍珠合作時的佛力扎就可以當成個有四次根性的BOSS 真的想玩跟王互毆，就把王設定成20%+40%+60%+80%各一次根性就好了 而配套的動作放正常的攻擊之類的就好了，不搞人就是個穩穩的設計 偏偏要搭什麼血少根性99%重力+連擊這種蠢機制.. 完全的否定了轉珠該有的打法，又是個要靠如何玩組隊來過關的東西.. 4.大傷盾 這點真的不知道怎講了..否定練寵、否定高技術、否定運氣天降 轉珠樂趣幾乎完全被否定的一個設計.. 解法也是請出場去換個低倍率隊長先，轉珠只要會轉兩三串就好，這樣超好玩的！ 簡單來說這些機制的確都是能過，而且也可以輕鬆過的東西 問題是在我玩PAD就是要來玩轉珠的，結果遊戲機制都不叫我靠轉珠去過關 而是叫我帶威嚇帶重力等等去解場過關，這樣子不就只是個組隊GAME？ 要記得我們是來玩轉珠的，不是來玩組隊的 而且轉珠真的沒梗了嗎？ 官方大概在橫排、U之後的新梗只有714的雙心，沒錯714，說真的714是個有趣的新設計 問題是在他倍率給的太高導致做壞，給低點就可以保持著趣味跟強度 如2串心2倍、3串心4倍、4串心6倍這樣 喔還有個打自己臉的5x4、7x6 還記得PAD剛出山本還說他有試過各種排法組合，結果找出6x5是最漂亮的 出了5x4跟7x6後我真覺得他講的太讚了，5x4根本啥都轉不了，7x6又小又難轉超難玩 那你自己都知道了還出這鬼東西是什麼意思........ 那轉珠新梗真的很難想了嗎？ 我一個沒啥專業知識的都能隨便舉 1.王每回合轉3顆指定珠，要消掉指定珠的當回合才能對王造成傷害 2.將6x5變成6x10，操控時間變兩倍，然後搭配C8盾之類的 (這個有參考隔壁棚，雖然我沒玩只是看到朋友那樣子玩覺得很有趣) 3.天照不要滿血4倍，改成回復變6倍左右(數值隨便抓)，溢補量變成回復隊員的傷害 我相信板上的鄉民、2ch上更多鄉民、推特上更多更多鄉民一定都有更多有趣的轉珠梗 只是39人菁英團隊可能沒想到也沒去徵求意見吧.. 而這些轉珠梗才是玩轉珠遊戲該有的樂趣 如之後官方照著影片那樣子修正，但是核心問題不改變的話 只是改掉了表面上的現有問題，遲早會出新的機車機制罷了 總結一下 轉珠就像是龍蝦，組隊就像是醬汁 的確沒醬汁只有龍蝦的東西就只是個吃兩口就膩的失敗作品 (看登入畫面只能點上半部的BUG 但是現在PAD卻過度強調醬汁結果龍蝦卻一直不改變不創新是很嚴重的問題.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.171.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1443519426.A.6B6.html ※ 編輯: andy0481 (49.159.171.236), 09/29/2015 17:38:54
推
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那兩個梗有點眼熟欸 不就玄霄劍氣珠和主角多三排嗎
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→
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溢補轉化傷害也是一個梗 變成心珠當輸出
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噓
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簡單來說這些機制的確都是能過，而且也可以輕鬆過的東西
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大傷盾哪來的輕鬆過 天降各種GG
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推
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讓你放主動技檔擋招也不要 不讓你放主動技轉珠決鬥也不要
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…
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推
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因為醬汁帶來"短期"營收, 龍蝦是長期經營玩家的動力
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推
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因為現在龍蝦已經到頂了，醬汁再不進步就會有人不吃了
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本來以為剛吼是日本公司, 會細水長流的搞長期營收的
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某個寵物讓這遊戲開始吃重口味醬汁再也回不去了, 飲鴆止渴
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5X4真的很無聊....除了速刷隊其他打起來都很難打, 但速刷..
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推
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新機制究竟是搞人還是挑戰最大的差別就在有沒有從"遊
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推
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已經很長期了，只是他下降的理由跟一般遊戲沒差別
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戲的原點"去思考
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推
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李嚴不是不做 是來不及做QQ
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推
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難得我覺得有搞頭的遊戲, 結果跟其他遊戲沒甚麼分別.....
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別說從遊戲原點來思考了, 明明是創始遊戲卻沒有新創意突破
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新火木水印就是你講的轉珠新玩法，但沒人玩
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推
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另你講的那三種只有多排多秒好玩，指定轉珠
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絕對被罵，溢補盾更是讓人賭爛
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推
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要從另一點看，那些東西丟來這只會更可怕...
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指定轉珠應該會搭個指定珠不會被轉色轉走吧?
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然後天照是隊長技 不是溢補盾啦..
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不過我猜這些東西山本大神一定會加上各種惡意變糞機制
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你講的那三點一出絕對被譙爛 並不是因為隔壁棚關係
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而是真的太爛
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你講的根本都隔壁棚的阿XD
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推
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改盤面大小偶爾玩一下還算有趣啦，但糞營運每次一作出什
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麼新系統就是一直推一直推一直推 直到玩家快吐還在推
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推
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我玩pad是來玩培育寵物+轉珠的，誰跟你一樣只要玩轉珠
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五連珠是有拉起來啦 但只有暗隊XD
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推
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可是瑞凡現在傳說地城把培育這個東西完全打掉
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還是你覺得甚麼隊都要那個右上角的297比較好玩
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不只傳說也有一堆否決培育的東西
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傳說如果設計的跟賽8那樣的難度就很ok阿　是其他作壞
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我沒玩隔壁棚 不過梗撞到我覺得也很正常啦 真的隨便想的
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推
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乾脆指定形狀，轉出那個形狀才能造成傷害好了（？）
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推
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我也要去跟店員互毆拿回薯條！
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大傷盾明明改一下就可以了，譬如這王最高就是吃9倍
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你轉再多最高也就吃到9倍，很難嗎
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只想刁難玩家賺錢，被噴活該啦
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推
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像之前的覺水印消廢珠就還不錯的創意
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從傳說地城開始就是往瘋狂刁難路線走
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推
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溢補這個機制我是覺得很有趣拉 但是一作一定被罵抄襲XD
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然後拜託溢補不要用到王身上
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噓
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被彈珠屌打的糞game啊
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推
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神魔玩家表示 溢補盾會超大幅度的限定某些隊伍哦
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至少隔壁沒傳說 否定練等直接跳去逼人疊加蛋
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推
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賽8和難吃印的轉珠教室其實很有趣 前提是這地城不要叫我
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農...
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推
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我覺得醬汁舉例不太妥當，應該是要拿被乾貨（組隊）蓋過
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海鮮味道（轉珠）舉例較為通順
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推
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我覺得你提出的三個也不會讓遊戲變有趣
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噓
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只要轉珠 那都不要腳色技能 直接幫你算轉幾康 得了幾分
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你說好不好
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你提的第1個其他隔壁有類似的了 消除所有X屬或X+Y屬才能
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對敵人造成傷害
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不是指X屬盾 是綁定消掉才能造成傷害的那種
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推
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莫忘十字心盾
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推
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樓上你說的是多屬盾 樓主說到比較像玄肖或冰凍符石
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對喔 凍結更像 我連想到的是沒消時打下去無傷或回血的那
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種 其實還是像影片說的一樣是一連串愚蠢的行為連貫在一起
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導致信任崩盤
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噓
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怒噓大傷盾....LV7過不了QQ
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推
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ac說的應該是X珠鎖定，沒消除所有的X珠對面就會回血
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你這三個根本來亂 0分!!
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推
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說的對 符石鎖定等傷回復 更像樓主說的東西
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推
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你轉珠的原點在哪裡 當你感到迷惑的時候就這樣想
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推
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中肯 最近都是組隊變化大於轉珠樂趣
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噓
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剛剛打Lv7 馬的垃圾吸收女
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推
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以前能四枚拔的關卡最好玩囉～
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推
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大傷盾還吸收真的很過分 完全不知道為何要這樣作
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推
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接下來應該要推出關卡中途插入切水果了
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推
09/29 19:21, , 74F
十字心盾確實很有發揮空間 但無法帶過場實在太垃圾了
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我看現在山本應該也不太想推十字心盾了
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推
09/29 19:30, , 76F
山本:這玩具不好玩
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推
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希臘也能打溢補盾
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推
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李嚴!!!!李嚴!!!!OAQ
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推
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5*4真的很無聊..浪費體力時間...
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→
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Lv1~LV3要送東西就乾脆點，還要轉，數字跳的又慢..
09/29 22:12, 80F
→
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你的建議我覺得你應該去玩隔壁的
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推
09/30 00:28, , 82F
你可以用阿土燒阿 超快
09/30 00:28, 82F
推
09/30 00:35, , 83F
所以我5*4、7*6挑戰關都跳過，根本搞死人
09/30 00:35, 83F
推
09/30 01:03, , 84F
Lv7我是用白虎隊過的 再上去倍率就溢傷了......
09/30 01:03, 84F
噓
09/30 01:55, , 85F
LV7...
09/30 01:55, 85F
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