Re: [問題] 請教一手牌~

看板Poker (撲克牌)作者jackyown (JACKYOWN)時間11年前 (2012/09/06 03:10)推噓32(32推 0噓 33→)

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※ 引述《yw1002 (yw)》之銘言： : : 對手hand=3.9k : : vpip=17% pfr=11% : : 3bet=4.4 AF=1.6 : : http://weaktight.com/4958492 : : 請教各位大大，我flod掉是正確的嗎? : 95%信賴區間： : 95%信賴區間是從樣本數據計算出來的一個區間，保證在所有樣本當中，有95%會把真正的 : 母體參數包含在區間之中。 : ~ : |p - p| < 2√[p(1-p)/n] : ~ : 意思是說，我們每抽一次樣本(大小為n)，就會得到一個p值，因此就可以算出一個信賴區 : 間。假設我們重複這個步驟，繼續不斷抽樣下去，樣本大小不變，每個樣本都會產生一個 : ~ : 新的p和新的信賴區間。如此不停地抽樣下去，所有的區間當中，有95%會包含真正的參數 : 值p。 : -- ~ ~ : 現在看一下VPIP=17%這個值。把p=0.14帶入公式p +- 2√[p(1-p)/n]可得到 : 0.14+-0.0111於是有(0.1511,0.1289)這個信賴區間。睡不著來認真一下對統計無興趣的版友可以無視你講的信賴區間"定義"是對的但是1."公式不對" 2."假設不對" 3."前提不對" ^ ^ ^ 1.正確的近似公式: p +- Z(alpha/2)√[p(1-p)/n] ^ 母體參數p並不存在於C.I的公式裡,在C.I的公式裡使用的數值永遠是抽樣的p 還有在√之前的乘數2也是錯誤的正確的用法是Z(aplha/2) ^ ^ ^ 以95%的信賴區間而言 Z值約為1.96 也就是 p +- 1.96*√[p*(1-p)/n] 你這樣寫會讓人以為,即使在99%的信賴區間情況下,乘數依然是2 這就是一個錯誤,在99%的信賴區間下,Z值約為2.58 雖然大多數情況下我們都使用95%的C.I 但是這並不是誤用乘數=2的理由 2.假設不對,C.I的假設是在每次抽樣都有相同樣本數n的情況下衍生出的區間然後我們可以說在95%的信心水準下我們的信賴區間(C.I)會包含母體參數在內那麼你要如何利用n=3.9k這個樣本大小去重複抽取? HM的"N"是樣本數,但並不是指你每次都以3.9k這個大小去重複抓取資料而得的也就是說HM的計算方式是每一局牌累加之後求得的估計值在無法每次都抽取固定樣本數的情況下去估計C.I是一件很無意義的事情 3.前提不對這個就跟你缺乏對POKER的認知有點關係估計C.I這東西是主要目的是: 在母體情況未明朗下,藉由抽樣試圖具體化母體參數的落點這裡有個很重要的東西就是"母體",必須是[至少暫時固定的]---才有估計的價值以很常見的人口組成來說,我們想探討全台灣每戶人家裡面長腿+正妹的比例有多少就可以適用於本篇所提到的母體比例估計長腿正妹不會突然變成短腿正妹也就是說我們可以在每次隨機抽樣一千戶之後計算長腿正妹佔總戶數的比例因為現在夏天正妹都喜歡穿短褲所以假設是高一點5% 那麼套用公式可得95%的信賴區間:0.05+-1.96*√[0.05*(1-0.05)/1000] 代表全台灣是正妹又長腿的比例是落在[0.0365,0.0635] 也就是以全台灣2000萬人來說正妹+長腿的人數約為:73萬~127萬可喜可賀!! 但是回到poker player上面就不一樣了玩家本身就是一個母體我們常說這個母體分配屬於XX分配所以可以適用統計估計然而對撲克玩家來說人的行為時常追尋心理的波動而改變因此沒有一個穩定的"數據" 可以證明玩家的行為是如何變化的也就是說一個今天喜歡在UTG open 55多過於ATs的人明天也許可能他就改變打法在UTG fold 55而open ATs 一個今天喜歡在BB用QQ SQueeze的玩家搞不好明天他就改成用CALL的玩法這種隨時在變動的"行為" 我們並不能用生硬的統計方法去[給定一個範圍] 就算退一步你在不明究理情況下得出了這個對手在BOTTON的VPIP是介於[15.6%,17.4%] 那對你的讀牌沒有任何一絲絲絲絲絲絲絲的幫助你只能在對手CALL之後開始拿起計算機按出他的信賴區間然後面對他的RAISE一籌莫展結論: 即使修過統計學在這裡還是不能生搬硬套既然POKER版討論的是POKER 希望你對POKER本身能多少有一點基本的了解以其他領域的知識去佐證不同的想法是高手在尋求突破做的事新手的話建議就暫時不要另外你在某篇文章的推文讓我很感冒你說你從來不玩真錢撲克只是理論研究十賭九輸 <---看了就有點生氣這段話讓我覺得你對撲克連"基本的"了解也欠奉沒有深入其境去接觸的人說再多也無法取信於人你給人的感覺是看了一些文章就開始加入大量的主觀意識去"定義"這個GAME 事實上這種突破性的論點應該是出現在TOP PLAYER身上而非接觸POKER兩三天的新手誠心給你建議真的想了解這個遊戲除了投身其中之外沒有其他更好的方法了玩再多的playmoney也無法真正進入poker殿堂誠心希望你對鑽研其中天天向上的眾多POKER版友多一點專業尊重另外加入後可以的話把你的PS ID告訴我洩洩! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.123.91 ※ 編輯: jackyown 來自: 1.164.123.91 (09/06 03:13)

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corner130

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smokeman

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ray880616

09/06 03:48, , 3^F

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