Re: [問題] 請教一手牌~

看板Poker (撲克牌)作者jackyown (JACKYOWN)時間12年前 (2012/08/31 23:35)推噓8(8推 0噓 16→)

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※ 引述《yw1002 (yw)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 請教一手牌~ : 時間: Fri Aug 31 21:57:39 2012 : : ※ 引述《kisspkqqq (熱水澡)》之銘言： : : 對手hand=3.9k : : vpip=17% pfr=11% : : 3bet=4.4 AF=1.6 : : http://weaktight.com/4958492 : : 請教各位大大，我flod掉是正確的嗎? : 既然他作了3bet這個動作，我就把Sklansky Number前4.4%的手牌列出： : AA,KK,AKs,QQ,AKo,JJ,AQs,TT,AQo : 然後用pokerstove作preflop matchup: : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=serveto69&b=1&f=1289426300&p=0 這裡用Ako計算對上3bet=4.4%的勝率為50%左右還是合理的但問題出在如e大在推文講的: eieio:3bet=4.4 是在所有位置的平均，Blind vs Blind 一定會變高 08/31 22:2 也就是使用的數字是錯誤的得到的勝率也是錯誤的就像你自己的文章也說了在不同位置持有相同的牌都可能會有不同的動作何況是攻防激烈的BVB上呢? 如果3b平均是4.4% 那麼假設對手是一位有觀念的玩家他知道盲注的攻防時常發生也知道很多對手會使用偷盲的技巧去增加自己的win rate 那麼推論這個對手處於盲注時會使用不少的light 3b去反擊也是合理的因此通常來說在BVB時的3b會>平均那麼持AK的勝率就會更上升如果你要計算這裡被3b該不該跟...那麼至少勝率要大於POT ODDS 這個觀念板上有很多PRO高手都解釋過了這把牌被3b需要花7BB去贏13BB----> POT ODDS為35% 也就是說如果要跟這個3b 我們需要至少35%+的勝率去CALL才是+EV的那麼用AKo在OP call這個3b是不是一個好選項我的能力不足以回答得那麼全面僅就我的認知討論一下以odds來說是合適的因為即使對手在BB 3b SB的比率是4.4%那麼窄也有超過35%的勝率支持如果這邊選擇4b: 1.POT有夠多的DEAD MONEY --3b POT的死錢是滿可觀的 2.增加對手的FE --如果我們讓66-TT之類的牌fold掉就是成功的 3.保持主動,4bet for value --在OP下選擇4b去反擊會比Call 3b容易一點點所以這裡假設對手在BB對SB的Steal會3b的比率是正常地大於平均4.4% 那麼我們的4b是有利可圖的當然這邊還要把對手Fold to 4bet的比率考慮進去但是一般來說 BVB的攻防都比其他位置來得兇狠 AKo我認為已經算是非常有價值的牌了因此這邊4b for value應該還算是合理的因為有些對手還是有可能拿一些被dominate的牌如AQ;KQ去CALL 或者是對手可能會拿PP CALL一發那麼可能你也不希望在沒有位置的情況去打大POT 4b也許就是一個好的選項 : Flop是QdKs3h: : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=serveto69&b=1&f=1289426301&p=1 到FLOP也是運用相同的概念在這種BOard上C-bet應該是滿標準的中了TPTK 又是4B POT 又是BVB 我認為在大部份情況下打完都是滿可以接受的但你用pokerstove計算出來的那種勝率是有一點不大對勁的先從ODDS開始看:我們需要CALL 46BB去贏178BB --約需要20.5%的勝率支持我們去CALL 接下來就是計算我們的勝率為什麼你的計算方式是不對勁的原因是沒有考慮到combo 假設他BVB 3b=4.4%的確包含TT+,AQs+,AQo+,但是這樣的比率是會變動的就如同版大Sane說的,VPIP代表的是對手會玩"x%"的牌,並不是代表他是玩"前x%"的牌所以比較完整的計算方式是計算combo組數:(在Qd Ks 3h的FLOP) 以下是用我粗淺的觀念估計的組數,並不是很精準,但我盡力了/__\ AsKh贏的牌:[KT*2,KJ*2,TJs*2,JJ-*2,Air*1] --約9組 AsKh輸的牌:[AA*2,QQ*1.5,KK*0.5,33*1,KQ*3] --約8組這裡組數的變動就和直接以TT+,AQs+,AQo+去計算要完整一些因為考慮到board的質感如在這邊TT會shove的組數很可能沒有到一組也要考慮到手上的牌會扣去一些組數例如手上有一張K,那麼KK的組數只剩一組,而拿KK會CALL 4b而不5b的比率又低了一點因此我估0.5組給KK 而KQ也是類似,總數有6組,但我認為差不多會有一半機會call 4b,因此估3組至於贏的牌也是估比較保守一點,然而就算估比較保守我們贏的牌還是領先輸的牌這個概念也很直覺我們手上的牌是TPTK 又在4b POT 我們贏的牌組超過輸的牌組勝率大於50% 而CALL對手shove只需20.5%的勝率就足夠因此是EASY CALL 以上是我對這把牌的思考過程在組數的部份和其他地方應該還是有疏忽的地方是因為我能力不足如果有高手願意補充我會非常感謝!! 但我平常打牌都是盡量以這種方式去思考盡量打出+EV的牌提供給新手朋友一點點方向 PS: 這次去澳門打牌感覺暈頭暈腦的不過可能因為我有請朋友吃楓竹人品好牌運就好XD 去了三天總共上桌大概五小時完全沒有被背必還贏了幾個很煩的香港reg的所有籌碼(超爽,一直Check-raise台灣人) 希望回這麼多字可以讓牌運順水一點祝大家打牌都贏錢!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.164.121.236

推

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