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Re: [問題] 研發新一代遊戲主機的難點？

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (hegemon)時間7年前 (2019/07/24 10:39), 編輯推噓23(23推 0噓 29→)
留言52則, 26人參與, 7年前最新討論串3/13 (看更多)
前文恕刪， 從硬體面來說，目前晶片從設計完成到完成tape out就需要時間，有些比較兩光的，第一次tape out也不一定成功... 一般設計完成後，會先走shuttle做少量的tape out試產，順便拿回來做測試，一直到ok了，才會走tapeout流程。 tapeout完成後，接下來還要良率爬坡，GG對於每個新進的晶片，還是需要一段時間去爬，如果又用到啥奇技淫巧，封裝那邊也可能需要時間去做學習… 再加上過往Sony很喜歡玩訂製，PS4裡的那顆GPU就被Sony要求訂製，所以設計需要的時間又跟一般現有的不同。 如果這次也跟PS4一樣用了啥新東西，例如當時的GDDR5, 你也要等供應商真的能夠量產才行。 硬體部分是這樣， 軟體部分也是一堆毛，首先作業系統需要訂製，不是隨便拿個BSD kernal裝上去就會動，一定要調整。然後使用者介面，這些也要花時間研究。 再來就是給遊戲商的開發套件，出了一版不夠，拿到廠商回饋以後要來來回回改好幾次。 這次PS4跟PS5其實要調整的已經比較少了....過去PS1, PS2, PS3每一次架構都打掉重練才真的可怕… ----- Sent from JPTT on my Xiaomi MI 9. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.75.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1563935968.A.91C.html
推
07/24 10:48, 7年前 , 1F
原來這麼複雜 推推
07/24 10:48, 1F
推
07/24 10:48, 7年前 , 2F
會問這種問題的人一定連"工程"都沒碰過,也不知道,不必認真回
07/24 10:48, 2F
推
07/24 10:58, 7年前 , 3F
PS3初期真的是搞死廠商，還有DC也是
07/24 10:58, 3F
→
07/24 10:59, 7年前 , 4F
原PO就已經說不諳機械資訊了 一定要碰過工程才能發問?
07/24 10:59, 4F
推
07/24 11:02, 7年前 , 5F
是啊，目前只知道CPU是x64，不代表沒有其他硬體整合呀
07/24 11:02, 5F
→
07/24 11:02, 7年前 , 6F
，現在針對硬體研發速度該快還慢下定論是不是太早了點
07/24 11:02, 6F
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07/24 11:02, 7年前 , 7F
？不是說CPU架構一樣研發就該快，那我也可以說Raspberr
07/24 11:02, 7F
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07/24 11:02, 7年前 , 8F
y Pi用現有的ARM架構，研發為什麼要花上三年？
07/24 11:02, 8F
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07/24 11:03, 7年前 , 9F
我的回應是對上一篇，非原PO
07/24 11:03, 9F
推
07/24 11:04, 7年前 , 10F
真嚴格。可能工程學博士才能問吧。
07/24 11:04, 10F
推
07/24 11:13, 7年前 , 11F
看這篇我還以為我在科技板
07/24 11:13, 11F
推
07/24 11:14, 7年前 , 12F
我是真的沒碰過也不知道工程 但我誠心發問的也想了解QQ
07/24 11:14, 12F
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07/24 11:15, 7年前 , 13F
而且看完回應也覺得有解答我的疑惑QQ
07/24 11:15, 13F
推
07/24 11:15, 7年前 , 14F
推推~
07/24 11:15, 14F
推
07/24 11:24, 7年前 , 15F
不懂的才需要問，都懂了就不問了
07/24 11:24, 15F
推
07/24 11:26, 7年前 , 16F
其實google不行百度也是很多答案 或是用英文查 答案一堆
07/24 11:26, 16F
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07/24 11:29, 7年前 , 17F
主機用的技術越新表示成本越高.當然是越晚推出成本越低.
07/24 11:29, 17F
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07/24 11:29, 7年前 , 18F
不然一台賣你一台三萬會有人買帳嗎?
07/24 11:29, 18F
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07/24 11:30, 7年前 , 19F
現在主機比以前好開發的原因應該在於不用再想辦法防盜了.
07/24 11:30, 19F
推
07/24 11:31, 7年前 , 20F
完全沒任何概念的人是連怎麼過濾資訊都不知道 別講得很簡單
07/24 11:31, 20F
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07/24 11:33, 7年前 , 21F
跟工程有啥關係，不就是別人可以你怎麼不行這種等級的
07/24 11:33, 21F
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07/24 11:33, 7年前 , 22F
問題而已嗎？
07/24 11:33, 22F
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07/24 11:34, 7年前 , 23F
不要把你的常識直接套用到生長學習環境跟你不同的人身上啊
07/24 11:34, 23F
推
07/24 11:43, 7年前 , 24F
要不是工作有碰過類似概念，其實我還真不知道有這麼複雜
07/24 11:43, 24F
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07/24 11:46, 7年前 , 25F
不過工程領域是一回事，商業策略又是一回事
07/24 11:46, 25F
推
07/24 11:53, 7年前 , 26F
推這個 很多板友說硬體不是問題 也許和商業比起來不
07/24 11:53, 26F
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07/24 11:53, 7年前 , 27F
確定性少很多 但基本上這篇的工程流程還是得都跑過
07/24 11:53, 27F
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07/24 11:53, 7年前 , 28F
期間也很有可能會在不同層級發現各種問題
07/24 11:53, 28F
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07/24 11:53, 7年前 , 29F
說實在的 能弄出switch樣的機器 也是不容易啊
07/24 11:53, 29F
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07/24 12:03, 7年前 , 30F
商業策略是決定什麼時候要開始開發跟上市的時間
07/24 12:03, 30F
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07/24 12:03, 7年前 , 31F
工程的困難在於軟硬體spec跟時間流程
07/24 12:03, 31F
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07/24 12:04, 7年前 , 32F
工程常常有時間壓力，而商業則是要考慮營收跟開發成本
07/24 12:04, 32F
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07/24 12:04, 7年前 , 33F
所以沒有一個是簡單的。
07/24 12:04, 33F
推
07/24 12:14, 7年前 , 34F
還有一個是"競爭對手" 微軟這場是敗下陣 但還沒出局
07/24 12:14, 34F
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07/24 12:15, 7年前 , 35F
就算微軟不玩 SONY太亂搞 你也無法保證會有新對手出現
07/24 12:15, 35F
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07/24 12:16, 7年前 , 36F
這種規模的商業型態 很多面都是彼此影響的
07/24 12:16, 36F
推
07/24 13:12, 7年前 , 37F
tapeout之前還有ECO，別以為開晶片這麼簡單
07/24 13:12, 37F
推
07/24 13:25, 7年前 , 38F
GG最強的就是一堆高品質輪班星人在調參數，拉良率速度有夠
07/24 13:25, 38F
→
07/24 13:25, 7年前 , 39F
快的
07/24 13:25, 39F
推
07/24 13:30, 7年前 , 40F
難怪理工宅男如此討人厭不是沒原因
07/24 13:30, 40F
推
07/24 13:50, 7年前 , 41F
一般女性友人問這個只是你很乾 並不是真的想知道什麼
07/24 13:50, 41F
→
07/24 13:50, 7年前 , 42F
説太多絕對沒有下次出來的機會
07/24 13:50, 42F
推
07/24 13:58, 7年前 , 43F
ㄎㄎ 推A320還有shifa
07/24 13:58, 43F
推
07/24 14:12, 7年前 , 44F
cj貓大 ！！
07/24 14:12, 44F
推
07/24 15:03, 7年前 , 45F
這篇正確！
07/24 15:03, 45F
→
07/24 15:04, 7年前 , 46F
以CPU等級的IC，純小改型的研發 應該就要1.5年了
07/24 15:04, 46F
推
07/24 15:04, 7年前 , 47F
而且硬體元件方面 因為是訂製 更需要大量時間測試除錯
07/24 15:04, 47F
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07/24 15:05, 7年前 , 48F
改進 無形的成本也很高
07/24 15:05, 48F
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07/24 21:10, 7年前 , 49F
電源還在測試中啦
07/24 21:10, 49F
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07/24 21:21, 7年前 , 50F
嗯...一堆專有名詞讀起來很頭痛
07/24 21:21, 50F
推
07/25 10:17, 7年前 , 51F
不過當初AMD為了那協議綁給GF，選擇付錢了事擺脫那廢物GF
07/25 10:17, 51F
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07/25 10:18, 7年前 , 52F
這選擇上沒做錯，沒本錢再去惹客戶
07/25 10:18, 52F
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