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Re: [閒聊] 現在的遊戲、破關時間設計好長

看板PlayStation (Play Station - PS)作者 (烤焦麵包)時間7年前 (2019/06/19 19:16), 7年前編輯推噓11(22推 11噓 27→)
留言60則, 35人參與, 7年前最新討論串6/6 (看更多)
其實我也有覺得這感覺 主要問題應該是在劇情上 隨著遊戲越來越多 劇情也越來越「複雜」 以前一個惡魔城 劇情就是殺德古拉 然後沒了 不然就是洛克人 幹掉威力博士 沒了 這種劇情簡單 以前很多 只注重遊戲性的遊戲 雖然劇情一堆看起來不合邏輯 但玩家還是買單 現在遊戲可不一樣了 在成本製作經費越來越高的情況下 所謂的劇情 要弄得看起來合乎「邏輯」 卻越來越複雜 而且還弄得遊戲時間一定要滿50小時以上才算對得起玩家 比如說秘境冒險4 年度最佳遊戲 劇情引人入勝 但是中間多了一堆莫名其妙的槍戰 古蹟門口一定要弄幾一堆敵人就是了 為了滿足西方喜愛「車槍球」的類型 明明是探險 劇情遊戲 硬是加入了一堆「射擊要素」 導致主角直接消滅數百人的傭兵集團 這種奇怪的設定 然後又利用現在遊戲貼心的「自動存檔系統」 為了避免讀取存檔 血量過少重複死亡的「死亡循環」 讀取自動存檔後 血量都會全回復(甚至一堆遊戲脫離戰鬥就會全回復) 結果就是給你一堆無意義的戰鬥 莫名其妙的敵人 但假如扣掉一堆無俚頭的射擊要素 遊戲時間可能只剩下一半 一定又有很多人抱怨時間太短 以前老派的遊戲做法 就是會弄一堆額外的要素 如FF8的紙牌 這種是你要喜歡這款遊戲 才會追求的額外成就 現在呢？直接變成成就送給你 可是某些成就也是挺無聊的東西 很多都是到地圖特定地點 找特定的東西(如：秘境冒險的寶藏) 簡單來說就是強迫你玩很多次而已 再舉一個例子 同一款遊戲的時代演變 就已今年的惡靈古堡為例 你可以看得出以前和現在的差異 你說惡靈古堡5算是殭屍無雙 劇情硬湊的 那一堆版上人認為唬爛至極的6代 4條線路 彼此交錯 算是有劇情多了吧？ (先說好喔！我喜歡6代>>>5代 別誤認我故意黑6代) 可是在里昂路線 打大魔王威斯卡 死了又復活 死了又復活 死了又復活 每一個都打幾十分鐘 這就感覺拖台錢了 打到最後你根本不會覺得有趣 而只是想趕快結束罷了 然後相較早期的版本 以二代為例 相信重製版很多人玩過(或看過)了吧 雖然魔王也有多段變身 但你不會覺得拖台錢 隱藏要素不多 像是收集底片 或是尋找隱藏武器 (惡靈古堡2是武器的改裝零件) 以前遊戲超級喜歡「隱藏武器」 這種額外的要素 既不影響劇情 也讓玩家收集的很有成就感 會有那種「什麼！？我最強 武器/招換獸/裝備 沒拿到？」 然後重打一次 這是建立在你夠喜歡這款遊戲 才需要進行這些額外體驗 然後獲得的回饋是巨大的 遊戲中最強武器 比現在刻意設計的一個刁難視角找浣熊娃娃 有趣太多了 -- 其實從惡靈古堡2-重製版 可以發現遊戲的演變 用現在3A的畫質和技術打造以前的遊戲 結果會怎樣？ 光是一個「硬派」等級拿掉自動存檔 就一堆玩家哀號 自動存檔不是壞事 他可以避免掉很多死亡必須重複遊玩的無聊片段 但為此造就了一堆無意義的戰鬥 來增加遊戲挑戰和時間 這點反而令人煩躁 一堆開放世界的支線任務 看起來很多很有趣 但大多數都內容差不多 像線上遊戲一般 作業感很重 根本沒什麼人會全部解完 一個好的遊戲 根本不需要過多的「額外要素」 舉一個恰到好處的例子 尼爾-自動人形 雖然劇情不是很滿意 但我很喜歡末日世界觀 所以我選擇花額外的時間來挑戰這些「額外要素」 這些額外要素也不會太多 不像開放世界多到無意義 根本解不完 我全劇情 全任務解完 才花100小時不到 我覺得這樣就夠了 再多就令人煩躁 當然遊戲長度也與你和這遊戲的喜好有關 而這喜好 通常是世界觀 你會發現在你喜歡的世界觀中 你可以接受的遊戲長度比較長 這就是很多玩家所講的「吃電波」 沒有所謂最好玩的遊戲 只有最適合你的遊戲 -- 企業招選通才， 若舉上司無能，千言萬語罄竹難書； 老闆徵聘奴才。 若談工會革命，千人萬民幕前按推。 員工自認天才， 只是不想而已，不然吳乃驚天動地之才， 個個都是人才。 豈知懶散二字，扼殺古今億萬之人。 平凡，沒有不好。 自古成敗論英雄，過程等到當英雄時再改就好。 真的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.227.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1560942976.A.D97.html
推
06/19 19:22, 7年前 , 1F
里昂線魔王是西蒙斯
06/19 19:22, 1F
你是對的 抱歉這裡我記錯了 5代6代劇情搞混 畢竟當初6代沒中文 劇情有點忘記 不過5代6代劇情似乎也沒那麼重要了
推
06/19 19:23, 7年前 , 2F
隱藏武器我覺得時代不同，以前攻略沒現在好取得
06/19 19:23, 2F
推
06/19 19:25, 7年前 , 3F
我當個廢柴就好
06/19 19:25, 3F
推
06/19 19:30, 7年前 , 4F
五代哪來威斯卡，雲玩家嗎？
06/19 19:30, 4F
推
06/19 19:31, 7年前 , 5F
威斯卡五代就掛了
06/19 19:31, 5F
→
06/19 19:32, 7年前 , 6F
五代魔王就威斯卡啊樓上
06/19 19:32, 6F
→
06/19 19:32, 7年前 , 7F
樓上說錯了吧... 是五代沒里昂，六代沒威斯卡。
06/19 19:32, 7F
→
06/19 19:32, 7年前 , 8F
其實里昂跟老威根本沒見過面啊...
06/19 19:32, 8F
推
06/19 19:36, 7年前 , 9F
4樓酸人前先求證一下好嗎 笑死
06/19 19:36, 9F
噓
06/19 19:59, 7年前 , 10F
什麼叫硬加 秘境戰鬥要素就是槍戰 不然你要他拔掉戰鬥是
06/19 19:59, 10F
→
06/19 19:59, 7年前 , 11F
不是？
06/19 19:59, 11F
→
06/19 20:01, 7年前 , 12F
根本就是你不喜歡射擊才覺得多餘吧
06/19 20:01, 12F
這一點你講得太好了 現在3A大作因為歐美取向 滿滿的射擊 讓我覺得很沒創意 我要是喜歡射擊遊戲 那我去買射擊遊戲就好啦！ 像惡靈古堡2重製 雖然他也是射擊要素 但營造的更像是生存解謎 秘境冒險探索那麼多古蹟 你可以增加一些跟古蹟的互動甚至戰鬥 (如踏入陷阱 限時需要用武器打毀幾個雕像之類的) 而不是每到一個地方 壞人都在那邊等你了 所以我很期待死亡擱淺 你可以有射擊 但是滿滿的射擊 太無趣了 現在已經一堆射擊遊戲 可以來點別的類型嗎？
推
06/19 20:02, 7年前 , 13F
祕境拿掉槍戰就剩攀爬還有解謎了XDDDD
06/19 20:02, 13F
噓
06/19 20:15, 7年前 , 14F
整篇廢話
06/19 20:15, 14F
→
06/19 20:21, 7年前 , 15F
倒果為因
06/19 20:21, 15F
噓
06/19 20:32, 7年前 , 16F
我不覺得那些是無意義戰鬥，享受槍戰也是秘境好玩的一環
06/19 20:32, 16F
→
06/19 20:32, 7年前 , 17F
啊
06/19 20:32, 17F
噓
06/19 20:46, 7年前 , 18F
我不喜歡=多餘
06/19 20:46, 18F
你講得有道理 秘境冒險在我眼裡是探險遊戲 射擊只是輔助 就像戰神4 也有人認為解謎是多餘的 在他們眼裡 戰神只是個動作遊戲 ※ 編輯: dayand (114.42.227.65 臺灣), 06/19/2019 21:08:33
推
06/19 20:56, 7年前 , 19F
六代打成五代 QQ 想酸人反而自己耍蠢惹 ~
06/19 20:56, 19F
噓
06/19 20:58, 7年前 , 20F
不然賣你DLC好了..
06/19 20:58, 20F
→
06/19 21:25, 7年前 , 21F
原來射擊就是歐美取向 哈哈
06/19 21:25, 21F
推
06/19 22:33, 7年前 , 22F
秘境探險滿不合理的，你跟敵人一起探索解謎，好不容易靠主
06/19 22:33, 22F
→
06/19 22:34, 7年前 , 23F
角解完謎開了某機關到隱藏地點，但敵人卻搶先一步在前面等
06/19 22:34, 23F
→
06/19 22:34, 7年前 , 24F
你，超莫名其妙
06/19 22:34, 24F
推
06/19 23:27, 7年前 , 25F
因為敵人有人有錢 直接用炸開的就好 不用解機關
06/19 23:27, 25F
推
06/19 23:43, 7年前 , 26F
同意祕境的射擊算是娛樂性質，在劇情上主角群們殺了
06/19 23:43, 26F
→
06/19 23:43, 7年前 , 27F
幾乎整個兵團 想想這個邏輯是很怪的
06/19 23:43, 27F
→
06/19 23:44, 7年前 , 28F
不過這就是遊戲才能有的節奏 需要一些操作娛樂感
06/19 23:44, 28F
推
06/20 00:59, 7年前 , 29F
為什麼自動存檔系統會導致無意義的戰鬥？
06/20 00:59, 29F
推
06/20 01:25, 7年前 , 30F
秘境的戰鬥關設計的只有蠢而已，幾百年沒開過的鎖你費盡
06/20 01:25, 30F
→
06/20 01:25, 7年前 , 31F
心思開進去，敵人已經軍備完美佈局等你來戰
06/20 01:25, 31F
→
06/20 01:31, 7年前 , 32F
1 2比較嚴重 4根本就是用炸的
06/20 01:31, 32F
推
06/20 01:54, 7年前 , 33F
片子這麼貴，10多小時就破關有事嗎？
06/20 01:54, 33F
→
06/20 01:58, 7年前 , 34F
聽起來就是一個貴古賤今的"老玩家" 秘境就是探險跟槍戰啊
06/20 01:58, 34F
→
06/20 01:58, 7年前 , 35F
你不喜歡槍戰就不要買...還有敵人先跑進去這件事只有一
06/20 01:58, 35F
→
06/20 01:58, 7年前 , 36F
代比較嚴重吧 二代以後沒什麼這類問題 四代還特別跟你解
06/20 01:58, 36F
→
06/20 01:58, 7年前 , 37F
釋是炸出來的 進度也落後你 問題在哪？
06/20 01:58, 37F
噓
06/20 03:02, 7年前 , 38F
傻眼到不行 秘境一直都是這樣 你不喜歡就別買
06/20 03:02, 38F
噓
06/20 06:32, 7年前 , 39F
我很喜歡尼爾 但要打多結局 有些地方還是要重玩…
06/20 06:32, 39F
推
06/20 06:56, 7年前 , 40F
我也是超討厭那些拖台錢的槍戰 不過祕境這種歐美向的遊
06/20 06:56, 40F
→
06/20 06:56, 7年前 , 41F
戲本來就要迎合歐美消費者
06/20 06:56, 41F
噓
06/20 07:37, 7年前 , 42F
買東西前多做些功課就不會買到不喜歡的了，更何況都出到四代
06/20 07:37, 42F
→
06/20 07:37, 7年前 , 43F
了
06/20 07:37, 43F
推
06/20 07:44, 7年前 , 44F
舉例就失敗 秘境已經夠短了 沒槍戰還有什麼 爬牆 ？
06/20 07:44, 44F
推
06/20 11:18, 7年前 , 45F
推 不喜歡=多餘 沒說錯阿 我就只想冒險而已 你給我滿滿
06/20 11:18, 45F
→
06/20 11:18, 7年前 , 46F
槍戰是在衝三小
06/20 11:18, 46F
推
06/20 12:39, 7年前 , 47F
合理的難度是硬派 不合理就是刁難了
06/20 12:39, 47F
推
06/20 12:57, 7年前 , 48F
我同意 現在遊戲很多內容都越做越龐大 但實則虎頭蛇
06/20 12:57, 48F
→
06/20 12:57, 7年前 , 49F
尾
06/20 12:57, 49F
推
06/20 13:07, 7年前 , 50F
日本人fps也玩超兇好嗎 看看cod線上
06/20 13:07, 50F
推
06/20 13:15, 7年前 , 51F
真的，跟以前比，現在橫向捲軸遊戲都一堆莫名...咦
06/20 13:15, 51F
噓
06/20 13:27, 7年前 , 52F
不覺得 不喜歡=多餘 你不喜歡其他人或許喜歡，遊戲又不是專
06/20 13:27, 52F
→
06/20 13:27, 7年前 , 53F
屬一個人量身打造的...
06/20 13:27, 53F
→
06/20 13:32, 7年前 , 54F
按照這樣的邏輯像我不喜歡尼爾賣屁股，難道賣屁股是多餘的
06/20 13:32, 54F
→
06/20 13:32, 7年前 , 55F
嗎？不是嘛，很多人喜歡啊XDDD是覺得最好不要用高高在上的
06/20 13:32, 55F
→
06/20 13:32, 7年前 , 56F
角度去評論遊戲，基本上這些作品出來都只有吃不吃電波而已。
06/20 13:32, 56F
噓
06/20 14:14, 7年前 , 57F
06/20 14:14, 57F
→
06/20 14:14, 7年前 , 58F
可以打真實的雨傘公司
06/20 14:14, 58F
噓
06/20 23:40, 7年前 , 59F
你喜歡冒險不喜歡槍戰就不要買秘境阿 有人逼你買逆?
06/20 23:40, 59F
推
06/24 22:59, 7年前 , 60F
樓上 不買怎麼會知道原來一堆槍戰？？？
06/24 22:59, 60F
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