Re: [CK3 ] 開發日誌#172(普天之下) 完整的中古世界
感謝翻譯,以下是一些心得與補充:
※ 引述《shirman (跟風向對幹克什米爾居民s)》之銘言：
恕刪
: 在天朝政府下，家族首領與地方總督都是可操作的角色，他們可以累積影響力來爭取職位
: ，而每個家族也擁有自己的住所(Domicile)，作為長期經營的權力根據地。
拜占庭與行政政體已有拘捕全家族的指令,
不知天朝有無決議及密謀能滿門抄斬,而固化攝政能否夷滅其他家族,
又,玩家被滅門後,是否能扮演遺孤冒險者,反過來將仇敵誅滅?
: 但與拜占庭制度不同的是，中國的任官制度不僅靠影響力，而是更加重視「功績」。
: 功績是你在一生的仕途中所累積的價值，透過擔任重要職位、做出良好決策來提升。功績
: 無法像貨幣一樣消耗使用，而是作為你與其他競爭者在職位遴選時的比較依據。
: 擁有高功績值，可能讓你晉升為道（相當於王國級）總督，甚至進入中央內閣，擔任部長
: 級官員。
: (譯註：關於「道」 的維基百科如右-https://reurl.cc/NY8RM9)
天朝行政區劃:道,路,布政司(王國)>州,府(公國)>縣(伯國),
另外當上中央官員應該要有更多好處,而任地方官應該要視作一種懲罰,
不要像拜占庭人人都搶著當地方總督
(事實上史實拜占庭貴族從中央被派任地方時,也會覺得受到貶斥,甚至因此造反)
: 值得注意的是，功績並不取代影響力：即便在天朝體系內，影響力依然可以透過其他手段
: 獲取與使用，特別是在一些見不得光的政治手段上，仍然有其作用。
原文七品官那張圖有提到"運動力量",
意味著天朝有新型態的"運動"型密謀(例如新法,漢化?),
然後見不得光的政治手段不知有幾種,貪汙?結黨?讒言?
: 為了確保帝國在任何時候都有穩定且優秀的行政官員來源，朝廷將定期舉辦科舉考試活動
: 。參與者若能在儒家經典、文采修辭與策論寫作等項目上展現才華，就能獲得基礎功績值
: （甚至是更高的功績評價）。
: 而皇帝本身則擁有操控考試內容的權力，可透過設定科舉的「課程大綱」，來決定哪些技
: 能是此次考試的評分重點。
: 這些受重視的能力將直接影響未來哪些角色更有可能晉身為總督等重要官職——也就是說
: ，皇帝的選擇將形塑未來官僚體系的走向。
簡單來說反映了科舉從唐代進士科轉向元朝採四書,明朝考八股文的歷程,
以八股文為大綱可能招到一堆學識極高,高度忠誠,但行政能力不怎樣的官員,
然後不知有沒有武舉,能選拔武狀元之類的
: 帝國國庫
: 中國的總督不會使用其所統治地區的金錢來支應自身開銷。相反地，他們會將資金上繳給
: 皇帝及其中央國庫。接著，皇帝會發放俸祿（黃金）給總督，同時也會為全國各總督府分
: 配其專屬的財庫資金。
: 只有黃金能用於個人開支，例如建設家族住所、支付子女的家教費用等等。而國庫則專門
: 用於治理相關的支出，包括興建建築、支付軍費，或進行災害救濟等事務。
: 如同本篇日誌中所述的其他內容，我們將在未來針對中國的開發日誌中，提供更多關於帝
: 國國庫的資訊，包括角色如何將資金存入或提取的詳細機制。
: (譯註：照字面看來，跟公家有關的開銷都會在另一個系統內收支，與遊戲現有的貨幣–
: 黃金有所區別)
這裡確定地方也有公庫了,也意味著玩家能扮演貪官,
拿公庫的錢去建設家族住所,支付寵物...子女的費用等等,
只是貪汙獲罪不知會不會被特殊處決,像是剝皮之類的
: 朝代循環
: (譯註：P社附的朝代循環圖很有意思，在一個一切為三的圓環上，
: 左下是群狼互相爭奪一條鹿，象徵逐鹿
: 最上是兩隻鶴，安祥之意無虞
: 右下則是一條蛇盯上鳥巢，一看就危機四伏，令人聯想到覆巢之下無完卵的成語
: 這三個意象看得出P社對中國文化各種典故掌握得很到位)
https://i.meee.com.tw/vXxt0W9.png
題外話,右下的鳥似乎是北美產的青鳥(Bluebird),
不知是不是P社作畫失誤(一如先前某特質圖誤用維多利亞時期的麵點),
或暗示鄭和下西洋有機會發現美洲(x
: 在混亂時期，中國霸權的頭銜將被暫時取消，中華地區的各個帝國、王國與公爵領將四分
: 五裂，成為彼此對立的獨立政權，並迅速展開自立為王的競爭。當新的勝利者浮現，中國
: 將再次邁入穩定階段，而這個新興的統治王朝將被認為獲得了「天命」，得以統治重新建
: 立的中國霸權。屆時，將需選擇新的穩定時期類型，並作出數項關於長期發展的決策，例
: 如採用何處作為首都、王朝的傳統名稱與象徵色彩等。
: (譯註：所以又是另一種鬥爭系統?)
: 關於朝代循環還有許多內容尚待揭露，例如官僚如何協調推動更替時期類型，以及此系統
: 如何處理外來征服王朝的情況。但這部分將留待日後專門的開發日誌中進一步介紹。
: (譯註：就是個鬥爭系統)
簡單整理朝代循環機制(真的很伊比利)
=> 對外 => 混亂 =>(內戰)=> 穩定......
穩定 => 動盪 => 對外
=> 對內 => 穩定 => 動盪......
=> 對內
改朝換代也確定能採用與姓氏不同的朝代名(如趙氏家族取"宋"為朝代名)
: 中國與朝貢國
: 對中國帝國而言，朝貢國的概念與草原統治者所理解的完全不同。獨立統治者可以選擇與
: 中國建立關係，並透過來自中國的權威象徵，獲得正統性的加持。
: 朝貢國不需要參與中國的戰爭，中國也一般不會出兵保護其朝貢國；不過，與中國建立朝
: 貢關係的國家，通常較不容易成為外敵直接攻擊的目標。
: 朝貢國可以透過出使中國朝廷來試圖深化與宗主霸權的關係，進行朝貢使命，並獻上貢品
: 、貨物、太監或其他能取悅皇帝的禮物。作為回報，他們可能獲得經濟利益、正統性的象
: 徵文物，或促進對中國創新技術的接觸與進展。
文中提到太監,不知會不會反映宦官亂政,甚至宦官掌禁軍廢立皇帝的情況?
: 日本
: 在整個中世世界中，日本可說是一個相當獨特的地區。在我們的時間軸中（公元 867 年
: 至 1453 年），日本最初是一個深受中國制度影響的國家，地方總督不直接擁有土地，首
: 都京都則繁華興盛。
: 貴族家族在儀式、藝術與宮廷權謀中所扮演的角色，遠比在中國重要；但在軍事方面，規
: 模往往較小，且主要集中於對付位於本州東部的阿伊努人或蝦夷人，而非國內其他貴族家
: 族。
: 隨著時間推移，部分貴族逐漸設法在地方建立起世襲領地，國家也逐步邁向軍事化，最終
: 發展成為更接近西方封建國家的形式。
: 惣領(Soryō)與律令(Ritsuryō)──一個領域中的兩類封臣
: (譯註：關於惣領/總領的維基百科，請見https://reurl.cc/xNb1W4)
: 與行政制不同，在行政制中，總督職通常對應到公爵領頭銜（而在中國甚至可能涵蓋各種
: 等級），日本的總督職則通常僅為伯爵領。這使得權力在日本遠比其他地區更加分散。
: (譯註：等等，所以中國可能有帝國級總督嗎?)
帝國級"總督"大概就反映朱溫(或超出時代範圍的曹操)這類的權臣
: 在 867 年與 1066 年，大多數伯爵領是由律令制統治者所掌握——這是一種與行政政府
: 類似的政體；而到了 1178 年，日本大部分地區已轉由地方的惣領領主所統治——這種體
: 系則更接近封建制度。
: 律令制統治者會使用影響力來爭取官職任命，通常不具備強大軍力（除非透過其家族所帶
: 來的特殊加成，這部分將在後文詳述）。
: 而惣領封臣則是在中央政權勢衰之際，取得某一地區的實質控制權，並將之轉為永久性封
: 地。他們的繼承方式為世襲制，軍隊實力較強，也能更輕易地透過軍事行動控制多個伯爵
: 領。惣領封臣在戰爭時對帝國或有助益，但通常對中央而言是潛在的威脅。若一位律令官
: 員企圖將自己的總督職轉變為惣領封地，將被視為犯罪行為。
可惜拜占庭跟天朝的行政總督應該無法像這樣轉成封建制,
一如東漢末年州牧自立的情況般
: 家族關係與勢力聯盟(Blocs)
: 不同家族之間的長期關係現在會被追蹤，並以一條動態關係軸呈現，從深厚友誼一路到激
: 烈敵對。每當某個家系成員對另一家族成員採取重大友善或敵對行動（如聯姻或謀殺），
: 兩家之間的關係都會因應這些事件而變動。
: (譯註：你要做這系統又何必搞一個臭名昭彰的友與敵出來?)
: 在日本，家族之間還可以組成勢力聯盟(Blocs)。這些聯盟是由多個家族組成的集團，共
: 同追隨某一個家族的家主，其形成主要基於彼此間的家族關係。勢力聯盟是一種軍事同盟
: ，在地圖上會以類似草原聯邦的形式呈現，但有明確的領導者與更深層次的責任架構。
: 勢力聯盟的成員將會參與其領袖的派系活動與戰爭，無論是進攻或防禦性質。這也意味著
: ，即便日本政治極為分裂，戰爭一旦爆發，其規模與影響依然可能非常全面。
可惜此機制應該日本限定,
不然其實可以用來模擬薔薇戰爭,百年戰爭時法國的勃艮地等派系,
另一個問題是像應仁之亂這樣一堆家族(斯波,畠山)網內互打的情形,與這機制有點矛盾
: 天皇與關白
: 在我們所涵蓋的時代中，日本的天皇擁有的權力程度不一，但普遍而言，其角色相較於外
: 國君主來說更偏向於象徵性與儀式性。實際上，日本的實質統治者往往是關白(Kampaku)
: ——一位代表天皇統治的律令制官僚。
: 關白的繼承方式類似於拜占庭皇帝的歡呼繼承制，但評選標準有所不同，例如會額外重視
: 與皇室的聯姻關係等條件。
有無可能天皇與關白間存在著類朝貢的特殊關係,
機制上天皇類似關白的"藩屬國",自身還是皇帝級
: 由於日本大多數封臣在開局時僅擁有一座伯爵領，因此特別需要其他方式來建立持久性的
: 權力基礎。
: 家族莊園便是惣領與律令統治者皆可使用的一種方式，可用來長期累積實力。日本統治者
: 將擁有許多專屬的莊園建築，以達成此一目的。其建造成本與效益也已特別調整，以更貼
: 近日本的實際情境與資源狀況。
: 對惣領來說，這更是強化與解鎖特殊兵士的關鍵所在。
: (譯註：行政制有住所、冒險者有住所、游牧有住所、中國有住所、日本也有住所，只有
: 最落後的封建制和氏族制沒有住所)
想當初CK2與EU4的西歐天主教封建國在遊戲生命週期中後段時,機制是最落後的一群,
CK2的穆斯林伊克塔(氏族)到最後根本是直接放生了
: 東南亞
: 曼荼羅政府制的主要地產類型為全新的寺廟要塞(Temple Citadel)，但同樣可以持有城堡
: 與寺廟等其他類型地產。
不知吐蕃的寺廟封建制會不會回歸?
: 天王羅闍(Devaraja)——神王體系
: 作為天王羅闍，意味著你追求成為佛教或印度教理想中的君王典範，以你的光輝德行吸引
: 封臣與朝貢國歸附。你越能展現這樣的神性與正統性，就越可能從他國手中奪取其朝貢國
: ，壯大自身勢力。
: 天王羅闍隨著虔誠等級的提升，會提供額外的強化效果，逐步解除政體初期對封臣與直轄
: 上限的限制。隨著神王地位的晉升，即便曼荼羅政體初期看似薄弱，也能最終發展成為強
: 大的區域霸主。
: 天王羅闍將根據虔誠等級獲得一系列全新的加成效果，並隨虔誠等級提升而變得更加強大
: 。這些加成將逐步提升政體初期受限的直轄領與封臣上限。
: 隨著你的神王地位日益上升，即使曼荼羅政體在開局時因封臣與領地限制而顯得薄弱，最
: 終仍能發展為極具實力的政權。
看來這機制是印度教與佛教限定?那印度種姓制度不知會不會加入,它在東南亞又如何反應,
另外伊斯蘭教傳入不知如何呈現(海上絲路?)
伊斯蘭化的東南亞國家能繼續用曼荼羅政體嗎?
: 自然災害
: 自然災害是一種會反覆出現在特定地區的「局勢事件(Situation)」。儘管災害本身的破
: 壞可能迅速發生並結束，但這場局勢事件將會持續一段時間，重點放在災後的重建過程，
: 例如應對一場大洪水所造成的破壞。
: 每場自然災害都會對應一個相關的偉大工程，這讓同一地區的多位角色能攜手出資，投入
: 災後重建行動。為此，每個工程也設計了若干可選的投資項目，這些投資不僅能協助復原
: ，也可能被用來謀求政治利益，或讓災區在重建後比災前更加繁榮。
: (譯註：我懂了，黃河發大水→災害，中國多位總督聯合出資治水→偉大工程，是這樣吧?
: )
: 我們的設計初衷不是讓自然災害成為遊戲中一種隨機且極具懲罰性的打擊，而是要將其視
: 為統治者展現治國能力的契機，也是一種讓玩家有機會克服挑戰、推動長期目標的轉機。
順帶一提自然災害是泛用機制,西歐也可能碰到,只是懲罰沒天朝般嚴重
: 絲路
: 儘管中國在東亞及其周邊地區有著極為深遠的影響，但對於世界許多其他地區而言，中國
: 的影響力往往是間接性的。我們希望藉由這次資料片的機會將這一歷史現象納入遊戲體驗
: 之中，因為它在當時其實相當具體可感。
: 數千年來，貨物與創新自中國向西流動不息。雖然貿易本身並不是《普天之下》的核心系
: 統之一，絲綢之路仍將會在地圖上具體呈現。只要中國處於穩定時期，掌握絲綢之路上的
: 轉運中心(entrepots)將帶來實質的經濟利益。
: 此外，對西方統治者而言，絲綢之路上的這些轉運地點也可能成為中國創新向外傳播的媒
: 介——來此旅居的使者與旅人，將有機會將這些技術與知識帶回他們的本國領地。
絲路到明年商貿大改後,不知又會如何增補?
: 那地圖上其他區域呢？
: 本篇開發日誌的目的是提供《普天之下》資料片中各項主要功能的整體概覽，但同時也有
: 許多內容尚未揭露，將留待日後的開發日誌逐步介紹。
: 在接下來的幾週中，我們將針對本篇中提到的功能進行更深入的說明，並介紹一些尚未提
: 及的內容，例如朝鮮半島、北方草原地區、東南亞的部族政權，以及當然還有——地圖本
: 身。
: 下週的開發日誌將首先帶來對新地圖的概覽，之後我們會依區域細分，逐步深入介紹各地
: 的具體遊戲內容與系統。
東南亞部族應該是指像EU4越南中部山區的Zomia,不受國界限制的特殊政體
以下是本日誌截圖的個人解析:
https://i.meee.com.tw/ebxz6kn.png
這圖顯示了867年各政權疆域,仔細看台灣有三國
https://i.meee.com.tw/bimAc2I.png
七品官俸祿及預算+10%,
獲任命官職(中央高官應該也是用計分決定)的分數+10%
政治運動(新機制,用字跟VIC3的那個"運動"一樣)力量+10%
然後科舉有四關
https://i.meee.com.tw/PwhU6Hh.png
1178年平氏政權已經封建化了,從中顯示源平兩陣營的聯盟
https://i.meee.com.tw/SV8AHMZ.png
藤原氏的信仰是天台宗,不知日本特殊的宗教情形要如何呈現,
另外日本文化統一成大和,不知其餘人口a.k.a. Han人有無機會在東擴拆分?
值得注意的一點是,CK3終於重拾CK2東亞文化姓前名後的設定了
https://i.meee.com.tw/PTRYaxe.png
地圖最東端達印尼巴布亞一帶
目前看下來日本用同套系統去模擬攝關院政幕府乃至天皇親政的確很神,
中國方面缺了後宮跟宮鬥有點可惜
(要體驗從嬪妃爬到皇后,謀殺其他妃子乃至皇子,扶植自己的兒子登基,請去玩CK2)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.143.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1748571458.A.6E8.html
※ 編輯: Comartin38 (1.170.143.210 臺灣), 05/30/2025 10:22:13
※ 編輯: Comartin38 (1.170.143.210 臺灣), 05/30/2025 10:33:40
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說到後晉與契丹,不知遊戲要如何呈現馮道先後侍奉
5個Dynasty,8個House,11個Liege的情況,而且馮道還從一個Realm投靠到另一個Realm,
就不知行政制天朝被其他政體消滅後,原有的官員宗族會有何下場,
是能以無地宗族的身分繼續生存,還是變冒險者,還是直接Game Over?
如果能投奔別的行政制國家,那原本練的官品及功績能否延用到新的政權,
還是要從頭練起,科舉得從鄉試重新考上來?
※ 編輯: Comartin38 (1.170.143.210 臺灣), 05/30/2025 12:10:36
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